Энциклопедия строительного идиотизма.

Переустройства и перепланировки FaQ

Раздел: 
Из МИСИ в МГСУ и обратно! / Общестроительный ликбез / Переустройства и перепланировки FaQ

ответить новая тема

Автор Сообщение

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 31-01-2006 00:15
Нам пишут:
Доброго времени суток.

Почитал Ваши рецензии на планировки в Идеи вашего дома и набрался наглости выслать Вам свой вариант перепланировки квартиры. Суть перепланировки в том,
чтобы из двушки выкроить трешку. Квартира как я уже сказал двушка - нестандартная в И155 на последнем 17 этаже. Выше только тех. Этаж.
Если сочтете возможным оцените пожалуйста сложность технического исполнения данного проема так как остальное насколько я понимаю сложностей в техническом
и юридическом отношении не представляет.
В следующем письме высылаю схему квартиры и две фотографии. Суммарный вес письма около 100 кб.
Еще раз прошу прошения за беспокойство.

Алексей.


Далее фото:




Так вот в принципе вы всё сделали верно, но мелочи...

Первое: Проем надо усилять тк от плиты ререкрытия тоже есть нагрузка, а вы уничтожили перемычку.

Второе: Я подозреваю проем резался болгаркой? А значит бетон поврежден на 20-25 см вокруг проема. Это плохо.

Третье: Утверждать вам всё это предстоит по полной программе. С проектированием, с установкой рам, с авторским надзором.

Это всё выльется в солидные деньги, если-бы вы сначала заказали проект и пригласили специалистов по прорезке проемов - обошлось -бы дешевле. А так пол ремонта будет на смарку.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 31-01-2006 01:00
Спасибо за оперативность.
Самое главное , дом еще достраивается и пока все проемы и планировки только на бумаге. Однозначно все будет вырезаться и укрепляться по проекту (мне же там жить). Единственно хотелось бы понять - как много места займет укрепление. Имеется в виду насколько велика будет балка под потолком. И как обычно это выглядит (в виде буквы П или нужны будут еще и распорки в ее углах / \\ ). И еще вопрос. Занимаетесь ли Вы разработкой всей документации и согласованием подобных вещей?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 31-01-2006 01:45
Вы просто идеальный клиент, мне эту фразу только в контексте ВАМ здесь жить приходится произносить раз 10 на дню.
А шефа как-то раз спросили сколько стоит обойти закон всемирного тяготения...

Кликните по баннеру сверху справа. Это мы.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 14-02-2006 13:54
Здравтсвуйте! Начитался ужасов...
А можете посмотреть и сказать что-то по моему варианту.
Слева - оригинал, справа - возможно, то, что будет, плюс добавятся легкие не во всю высоту перегородочки...
Оригинал - кирпичный дом (тип не знаю, новостройка), все удаленные стены из кирпича, 90мм, до плит перекрытий вверху не достауют 15мм (чисто визуально), т.е. 100% не несущие.
Спасибо!


Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 14-02-2006 16:05
К предыдущему посту - вот план дома - давали строители.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 14-02-2006 21:34
Я так понимаю кухонная зона и зона санузла остается на месте а плита -электрическая? В этом случае при учете того что вы правильно всё описали - ваша перепланировка возможна, вопрос только удобна -ли...


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 14-02-2006 22:24
Здравствуйте!
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу этой перепланировки http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=688
Проем здесь вроде укрепили, однако поддается ли согласованию такой перенос санузла?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 14-02-2006 22:59
Все-бы ничего, даже иперенос туалета подобный технически и нормаливно допустим если для сточных вод задействовать штатный стояк старого санузла. Но судя по вот этому:
Прорезая в несущей стене новый проем для входа в детскую, согласно предписанным техническим условиям, укрепили верхний край проема, вмонтировав в него металлическую балку, сваренную из двух профилей углового сечения. Края балки врезали в боковые края железобетонного проема на глубину 15 см, дав им надежную опору

и приложенной картинке:


Подобных изысков ждать не след. Да и в плпне до переустройства возникают сомнения - БТИ -бы посмотреть, а лучше на месте пощупать - тогда станет ясно.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 15-02-2006 13:04
kryaker
Я так понимаю кухонная зона и зона санузла остается на месте а плита -электрическая? В этом случае при учете того что вы правильно всё описали - ваша перепланировка возможна, вопрос только удобна -ли...


Нет, плита газовая.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-02-2006 16:20
Уважаемые Редиска и Крякер:
А вот интересный вопрос: как нельзя все готовы сказать :), а вот как узнать что можно? Какой вообще нормальный грамотный путь сбора информации обычному жильцу? Без обращений "ты только заплати" и т.п.
Навеяно нижеследующей ссылкой - ведь, действительно, где прописано, какую информацию о собственном жилье можно затребовать в обязательном порядке и где?

http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=5895

И вот еще, например:

http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=5957
Я там, как ac_52, пытаюсь что то разумное из себя выдавить, но явно нехватает знаний организации всей этой ерунды. Тоже - что человеку делать?

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 15-02-2006 20:26
Сложные вопросы задаете коллега. Но ответ прост - приглашайте специалиста на обследование, оплачивайте работу - и он ответит на ваши вопросы.

Я вот уже без малого двадцать лет инженерю и вот так с кондачка без пощупать-поковырять-посчитать ответить на подобные вопросы не берусь. Хотя в общем случае границы известны, но ведь каждый случай - частный. Здесь как у врачей НЕ НАВРЕДИ!

Просто люди не хотят оплачивать труд специалистов... Хотят Методичку в интернете найти. Нет такой, есть только знания и опыт...

А посему только как НЕЛЬЗЯ.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-02-2006 20:36
Спасибо.
Извините, я похоже все вопросы свалил в одну кучу.
А вопрос у меня был не об обследовании - с этим то как раз все более-менее понятно (вызов и т.п.). Главный интерес: каков путь законопорядочного владельца квартиры по получению информации о своем доме? Или действительно кроме планов БТИ ничего никому не светит, только обследование/знание/опыт?

ЗЫ: Мысли вслух... или обследовать заново просто дешевле всех этих поисков :). Уж точно надежнее.

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 15-02-2006 21:46
Поиск информации дело неблагодарное особенно когда можно вживую пощупать...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 19-02-2006 23:34
Много задается вопросов что можно затрагивать при перепланировке квартир а что нельзя. И какие документы надо собирать и тд и тп.
В настоящий момент в Москве все эти вопросы регулируются двумя постановлениями правительства москвы 73ПП и 883ПП

Именно эти постановления в формате MS WORD Находятся в приложенном архиве: perepl.zip

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-02-2006 00:54
Советую всем перепланировщикам сначала почитать вот эту информацию


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 21-02-2006 15:05
Подсунуть то я могу, но не факт, что меня кто-то слушать будет....вдруг пронесет. А потом общеизвесная байка о том, что у нас жилье строиться с пятикратным запасом прочности и тд и тп...
А этаж у нас 10-й.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 21-02-2006 15:50
А серия у вас 723? Су 155 и проем между кухней и гостиннной уже есть?


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 21-02-2006 16:05
Нет, у нас П-3М - строили Интеко, потом ПиК, продает сейчас Миэль. В кухне два входа - из коридора и из гостинной...какой закладывать???

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 21-02-2006 16:40
Я и говорю П3М-723 - 23 этажа.

Закладывать проемы - можно. Советую сделать большую ванную со входом из прихожей, тем паче у вас есть второй санузел. А проход в кухню оставить только через гостинную.

Потребуется проект и утверждение но больших проблем не будет.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 21-02-2006 17:41
Спасибо за совет, но в этом месте я планирую сделать большой санузел (ну относительно большой) путем присоединентя к существующему темной комнаты и поставить там (кроме унитаза) еще стиральную машинку и шкаф для всякой чистящей-моющей....Ванну оставить на старом месте - между спальнями. А вход в кухню все-таки со стороны коридора.
Мне, конечно, очень хочется сломать стену между холлом и гостинной и увеличить пространство. Поняла из сказанного выше,что сделать это будет сложно - максимум увеличить уже существующий проем 130 см еще на 50 см. Маловато будет... Посмотрим, может кто-какую хорошую идею присоветует.

Кстати, можно еще вопрос. Если в несущую стену вмонтировать стеклоблоки (правильно назвала-то???) - это законно или мы нарушаем ее целостность?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 21-02-2006 20:18
А вот делать из несущей стены щвейцарский сыр нельзя ни в коем случае! Это про стеклоблоки... А 50 см к 130 это уже 180 и вопрос спорный можно-ли...


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 22-02-2006 12:45
Спасибо большое, Qsu, за ответы. "Швейцарский сыр" как идею выбрасываем.
Но родился еще один вопрос. Дом сдается с деревянными стеклопакетами - качество их оставляет желать лечшего и хочется их поменять. Я уже смирилась с тем, что нельзя менять внешний вид фасада и столь любимые мною темные стеклопакеты отпадают....Но меня начали пугать, что дом даст усадку и перекосит все мои новые окна нафиг.
Вопрос: может ли перекосить створки в середине плиты - условия все те же - 10 этаж, всего 23 этажа, дом к тому моменту будет стоять уже больше года.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 22-02-2006 14:53
Спасибо большое, Qsu, за ответы. "Швейцарский сыр" как идею выбрасываем.
Но родился еще один вопрос. Дом сдается с деревянными стеклопакетами - качество их оставляет желать лечшего и хочется их поменять. Я уже смирилась с тем, что нельзя менять внешний вид фасада и столь любимые мною темные стеклопакеты отпадают....Но меня начали пугать, что дом даст усадку и перекосит все мои новые окна нафиг.
Вопрос: может ли перекосить створки в середине плиты - условия все те же - 10 этаж, всего 23 этажа, дом к тому моменту будет стоять уже больше года.


Может. Я бы подождал годика два, или сразу ставить деревянные финские стеклопакеты.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 22-02-2006 14:56
А деревянные финские стеклопакеты не ведет???? Если можно ссылочку - почитать про них. Они лучше пластика???

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 22-02-2006 15:03
Ведет как не вести, но они легче ремонтируются и дольше служат. А ссылочек просто в яндексе наберите и читайте...

Гость
Добавлено: 25-02-2006 03:35
А что вы скажете о серии II-57? Я имею в виду не саму перепланировку в ИВД, а то, что там можно реально сделать? Точнее можно ли сделать укрепленный проем между кухней и комнатой, убрать перегородку (7 см) между этой же комнатой и коридором и сделать проем между все той же и следующей комнатами? Как правильно делается усиление таких проемов? Хочется более-менее понимать, не вешают ли мне лапшу на уши в проектных организациях. Как правильно должна вестись разработка проекта - анализ существующих конструкций? Знакома ли вам модификация этой (II-57) серии, когда между домами расположена вставка (арка) в которой находится 4-я комната?

Гость
Добавлено: 25-02-2006 03:37
Поправка - ссылка в предыдущем сообщении: II-57

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 25-02-2006 04:57
Последовательно отвечаю:

можно ли сделать укрепленный проем между кухней и комнатой


Можно в зависимости от вашего этажа размеры проема и усиление будут разными.

убрать перегородку (7 см) между этой же комнатой и коридором


можно без ограничений.

сделать проем между все той же и следующей комнатами


Если речь идет о этаже ниже пятого то вам предстоит нелегкий выбор либо проем в кухню либо этот...

Как правильно делается усиление таких проемов


По утвержденному проекту.С составлением актов скрытых работ.

Как правильно должна вестись разработка проекта - анализ существующих конструкций


Квалифицированными сотрудниками в соответствии с существующими нормами и правилами.

Знакома ли вам модификация этой (II-57) серии, когда между домами расположена вставка (арка) в которой находится 4-я комната?


А в чем собственно вопрос. Обследование покажет.

Гость
Добавлено: 25-02-2006 05:20
Спасибо за ответы!

Сразу вопросы по ходу:

Если речь идет о этаже ниже пятого то вам предстоит нелегкий выбор либо проем в кухню либо этот...


Этаж последний.

Как правильно делается усиление таких проемов
По утвержденному проекту.С составлением актов скрытых работ.


Вы меня не совсем точно поняли. О проектах я знаю, но хотелось,хотя бы в кратце, представлять что именно обычно делается в таких случаях, чтобы мне не запроектировали такое-же решение проема, как в ИВД (выше). Т.е. хочется хотя бы немного, но понимать, что к чему.

Как правильно должна вестись разработка проекта - анализ существующих конструкций


Квалифицированными сотрудниками в соответствии с существующими нормами и правилами.


Я общался с несколькими проектировщиками (я пока на стадии выбора проектной организации), насколько я понял, они ограничатся осмотром самой квартиры, возможно осмотром техэтажа и стандартной документацией по типовой серии дома.

Знакома ли вам модификация этой (II-57) серии, когда между домами расположена вставка (арка) в которой находится 4-я комната?


А в чем собственно вопрос. Обследование покажет.


Дело в том, что я пока ни в одном каталоге типовых серий не видел такого варианта и не совсем ясно, как он устроен и что там можно делать. Просто я слышу несколько противоречивую информацию от разных специалистов.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 25-02-2006 06:04


Этаж последний.



Вопрос снимается

Вы меня не совсем точно поняли. О проектах я знаю, но хотелось,хотя бы в кратце, представлять что именно обычно делается в таких случаях, чтобы мне не запроектировали такое-же решение проема, как в ИВД (выше). Т.е. хочется хотя бы немного, но понимать, что к чему.


Мокрая резка, рама по контуру. По расчету. Специализированная фирма с лицензией.


Я общался с несколькими проектировщиками (я пока на стадии выбора проектной организации), насколько я понял, они ограничатся осмотром самой квартиры, возможно осмотром техэтажа и стандартной документацией по типовой серии дома.


Верно, еще хорошо-бы посмотреть пару этажей под вами. На предмет проемов и т.п.

Дело в том, что я пока ни в одном каталоге типовых серий не видел такого варианта и не совсем ясно, как он устроен и что там можно делать. Просто я слышу несколько противоречивую информацию от разных специалистов.


А это т.н. "поворотная секция" - в каталогах даны рядовая или торцовая (они мало чем отличаются). Редкость большая такие секции в этой серии. ДСК 3 довольно быстро перешел с II-57-12 на П3 и поэтому их мало. В нашей практике переустройства такой секции не было, но большинство решений скорее всего как в "поворотной" П3 - вариантов немного. Надо смотреть на месте.

Гость
Добавлено: 27-02-2006 11:43
Про И-155...

Теперь трешки :
Всё-бы ничего да только Зачем было выносить узел сопряжения продольных и поперечных стен.


Можете уточнить про "узел сопряжения"? О чём идёт речь? В трёшках И-155 "свободная планировка", т.е. стоит только несущая стена между кухней и комнатой. Внутренних перегородок нет. Кое-где стоят сантехкабины (недоходящие до потолка 15 см) и между комнатой 2 и 3 стоит короткая (примерно 40 см. стеночка) за счёт которой, как я понимаю, держатся внешние панели.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 27-02-2006 13:47
- Длинная продольная стена несущая идет вдоль всей квартиры от прихожей и далее, в торце напротив входа - несущая стена. В длинной продольной стене предусмотрен проем, так вот изменять его размер можно( с учетом этажа, усиления и т.п.) только в сторону прихожей т.к. в противном случае затрагиваются закладные детали узла сопряжения.

В рассмотренной перепланировке именно это маленькое, кажется ненужное заплечико и снесено, а очень зря.

Гость
Добавлено: 02-03-2006 20:45


Теперь вы заказываете разбор полетов. Называете серию а я провожу ее препарацию. Жду ваших писем..

Серия ИП-46С.Проем между кухней и гостинной возможен? Стена 180мм. 4 этаж, 16 эт.дома.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-03-2006 21:24
Какая секция и какая квартира?

Планы ИП46с

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-03-2006 22:38
И вообще дамы и господа не стесняйтесь задавать вопросы кто-то из нас на них обязательно ответит...

Если же вас интересует что-то большее милости просим по ссылочке в верхнем правом углу страницы... Или заходите вот сюда и сюда!

Гость
Добавлено: 03-03-2006 10:43
14 корп секция 9. Пунктиром показаны плиты перекрытия.Короб в с/у не убираем, он находится за унитазом.


Картинка

Гость
Добавлено: 03-03-2006 10:48
Квартира 3-х комнатная.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 03-03-2006 16:26
Не более 90 см с рамами в обжим.

Гость
Добавлено: 03-03-2006 16:51
Спасибо.Куда отнести деньги в обмен на проект и согласование к лету?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 04-03-2006 00:27
Киньте на мыло контактный телефон. Причем учтите что без права собственности утвердить проект не получится. Но можно сделавши проект подписать его в управляющей компании и начать ремонт...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-03-2006 12:31
ну и ну!!!!
прочитал весь форум! То что я и искал! Спасибо организаторам!Особенно Ангел Хаоса, как сейчас говорят РУЛИТ!
К сожалению непосредственно моя планировка не обсуждалась. Может слету ответите?
Хочу сломать перегородку мж холлом и большой комнатой. Дом серии П-3. Этаж 15-й.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 06-03-2006 12:40
Это к сожалению не перегородка а несущая стена толщиной 140 мм... Правда у вас 15 этаж из 17. и расширить проем можно.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-03-2006 12:59
Спасибо за оперативный ответ!
М-да, жалко, я ходел и комнатку для ребенки выделить и общую гостинную оставить(. А как это расширить? Если оставить пенки по 20 см - то это тот же слом! Надо вызывать консультанта?


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 06-03-2006 13:04
В любом случае вызывать. А расширить проем можно сантиметров на 30-40 при этом придется ставить раму. Снести эту стеночку можно относительно безопасно только на последнем этаже.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-03-2006 13:09
понял. Вы можете порекоммендовать консультанта
мой mail vadim@cpol.ru

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 06-03-2006 13:22
Читайте почту...


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 10-03-2006 18:33
Добрый день!
Около этого тема обсуждалась, но подкажите, плиз, по моему варинту. Что возможно сделать из прилагаемого варианта перепланировки, дом П3М 7/23, 4-х комнатная квартира, 13 этах 23 этажного дома. Бесцветные заштихованные куски стен, то что в идеале хотелось бы снести, а темные, то что сделать. Что из этого реально (по правилам)сделать? Главное - хочется расширить проход между залом и кухней - насколько можно максимально с укреплением? И убрать крючок на входе (из холла в кухню) или хотя бы его уменьшить.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 10-03-2006 20:25
- Почти ничего снести нельзя, вы расположены слишком низко, во всяком случае нельзя сносить ни "крючок", ни ребра при проходе ко второму санузлу. Проем в вашу кухню можно сделать максимум 1200 мм с применением рамы в обжим... Причем всё это надо уточнять при непосредственном осмотре .


-Можно переделать гостевой санузел почти так как вы хотите. Скорее всего можно снести перегородку в комнате слева от входа (14.22), Но уточнять надо опять-же на месте.



Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 11-03-2006 21:02
Уважаемая gsu!
Большое спасибо за Ваши усилия по такому важному ликбезу. М.б. вы уже спасли этим чью-то жизнь..
Хочу попросить у Вас совета. У нас двушка-распашонка в П-44Т, этаж 4-й. Что можно придумать по перепланировке в такой квартире?(Вроде бы в нашем случае все стены несущие..) Мы подумываем, прочитав внимательно Ваши сообщения, лишь об увеличении ванной, сделав ее совмещенной с туалетом. Наверное расширять ванную не имеет смысла за счет коридора? Ведь тогда придется из малой комнаты в кухню делать проем.А ЭТО КАК Я ПОНИМАЮ, ЗАПРЕЩЕНО?
Да еще думаем о возведении нормальных перегородок на балконе, взамен этих ужасных щитов. Да,и еще: у нас с соседями изначально все лоджии застеклены, и край одной перегородки упирается в стекло. Как поступить в таком случае? Еще раз спасибо за ваше время.


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 11-03-2006 21:50


В вашем случае действительно почти ничего нельзя сделать. Кстати где у вас вентблок его я на картинке не нашла. Так вот если он не в коридорчике то можно немного увеличить санузел за счет коридора, но это придется утверждать, по проекту. Перегородки на балконах делайте из влагостойкого гипсокартона.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 12-03-2006 16:49
Уважаемая gsu! Спасибо за быстрый отклик.
Вентблок действительно в коридоре,при входе в кухню.Сейчас просто думаем сломать стенку между туалетом и ванной (как я понимаю, на это нужен не проект, а лишь эскиз, и в экспликации из БТИ всего-лишь красным зачеркнуть перегородку),как Вы посоветуете,по Вашему опыту стоит ли нанимать для этого фирму по согласованию, или это довольно элементарно и самим согласовать? А замену перегородок на гипсокартонные нужно ли согласовывать (при спиливании старых)?
И еще вопрос насчет лоджий: если мы захотим их заново остеклить более качественными стеклопакетами,сделав там теплый пол,и м.быть, снять оконную раму с балконной дверью,(не убирая стену под окном) - это тоже нельзя? И имеет ли смысл это делать.
Если это можно,плиз, не дадите ли рекомендацию (в почту)на специалиста по согласованию такого проекта. Хотелось бы просчитать, во сколько это бы обошлось. Проверенные рабочие у нас уже есть.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 12-03-2006 17:19
-Сделать туалет совмещенным - можно по эскизу. А вот с балконами разобраться можно только по проекту. Первое можно сделать самостоиятельно второе я советую нанять профи.

-Если вы собрались делать балконы рекомендую делать всё и сразу дешевле выйдет.

- По поводу утвержденца пришлите мне на почту письмо в котором укажите округ и адрес.Подберу.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 12-03-2006 18:41
Уважаемая Gsu!
Насчет объединения пока точно не решили, пока раздумываем..
А замену перегородок на гипсокартонные нужно ли согласовывать?
Сейчас мы только ключи ждем и временный ордер, где-то к июню.
А ремонт наверное будем делать в августе-сентябре.
По поводу сноса окна перед лоджией родители вроде бы отговаривают нас, а как Вы бы поступили на нашем месте? Красиво ли это, функционально, а главное, не холодно ли так будет?
Вы наверняка имеете собственное мнение на этот счет.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 12-03-2006 18:58
У вас общее остекление, а значит часть проблем снята, утеплять будут почти все. Поэтому сделать можно.
Функциональность - ну как сказать, большой треугольный я - бы наверное тоже сделала, а вот второй оставила бы так как есть, в конце концов детский велосипед надо где-то хранить...

Перегородки если они останутся на своем месте утверждать не нужно.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 12-03-2006 20:16
Спасибо,gsu!
Я скину адрес нашей будущей квартиры на Вашу почту.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 13-03-2006 22:11
Не за что


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 14-03-2006 13:21
Многоуважаемые конструкторы и архитекторы!
Посоветуйте, пожалуйста, примерную планировка в строящемся доме. К сожалению, типа проекта я не знаю, было заявлено, что авторский.
Есть саморисованный план в более хорошем качестве, но есть сомнения, т.к. сам я не строитель абсолютно!
Все это находится не в Москве и даже не в области.
Хочется, чтобы в этой двушке был стандарт - детская (1 ребенок), спальня и кухня (гостиная). Уже всю голову сломал: из одной шкуры семь шапок как сделать :(

Да, 6 этаж 6-тиэтажного стоящегося дома.

Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 14-03-2006 13:38
Добрый день.
У меня дом индивидуальной планировки, поэтому найти свою планировку в инете я так и не смогла.
Можете ли Вы проконсультировать насколько возможны такие переделки как на фото.
1 - квартира как есть сейчас
2 - мой замысел
3 - предложила знакомая, занимающаяся дизайном

В большей степени меня конечно интересует насколько возможно сделать проемы в несущих стенах и дополнительный туалет за счет коридора?
Забыла добавить - квартира на 7 этаже 15-ти этажки.


Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 14-03-2006 13:39
Картинка - 2.


Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 14-03-2006 13:41
Картинка - 3.


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 14-03-2006 15:56
Многоуважаемые конструкторы и архитекторы!
Посоветуйте, пожалуйста, примерную планировка в строящемся доме. К сожалению, типа проекта я не знаю, было заявлено, что авторский.
Есть саморисованный план в более хорошем качестве, но есть сомнения, т.к. сам я не строитель абсолютно!
Все это находится не в Москве и даже не в области.
Хочется, чтобы в этой двушке был стандарт - детская (1 ребенок), спальня и кухня (гостиная). Уже всю голову сломал: из одной шкуры семь шапок как сделать :(

Да, 6 этаж 6-тиэтажного стоящегося дома.




Лучше не трогать и оставить все как есть. Развернуть туалет и увеличить таким образом кухню не позволяет венткороб.. Можно сделать пару проемов в стенах, благо шестой этаж, даже если они несущие... Но зачем. В принципе сейчас ваша квартира почти что удовлетворяет вашим пожеланиям... И вы правильно говорите из одной шкуры семь шапок не сошьёшь...

Кстати какой толщины стены между комнатами?

И еще наверное надо попытаться обратиться к архитектору проектирующему дом, либо к его знакомому...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 14-03-2006 16:13
Добрый день.
У меня дом индивидуальной планировки, поэтому найти свою планировку в инете я так и не смогла.
Можете ли Вы проконсультировать насколько возможны такие переделки как на фото.
1 - квартира как есть сейчас
2 - мой замысел
3 - предложила знакомая, занимающаяся дизайном

В большей степени меня конечно интересует насколько возможно сделать проемы в несущих стенах и дополнительный туалет за счет коридора?
Забыла добавить - квартира на 7 этаже 15-ти этажки.


В принципе наверное исполнимо, есть пара замечаний и вопрос.

- Толщина перегородки которую вы собираетесь сносить, если 8-10 см (или если она из пеноблоков или гипсолита) - сносите если больше надо выяснять ее назначение в конструктивной схеме дома.

- Проем в несущей стене которая у входа надо сместить ближе к центру стены, Проем на кухню можно оставить как есть.

- далее ограничения, проемы в несущих следует только резать, мокрой резкой ( это ссылочка на фирму). Размеры прорезаемых проемов не более 90 см и требуется обязательно усилить их рамами по расчету.


И наконец вопрос кто это будет утверждать и где территориально оно находится.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-03-2006 11:28
Кстати какой толщины стены между комнатами?

Эти стены не несущие, там в один корпич на нижних этажах сейчас.

И еще наверное надо попытаться обратиться к архитектору проектирующему дом, либо к его знакомому...

Да если бы все так просто! Проект делала фирма, которая находится за полторы тысячи км и строитель не дает ее реквизиты, ссылаясь на их отсутствие.

По проекту.
А если повернуть туалет на место ванны, ванну тоже развернуть и уменьшить ее площадь? А также присоединить балкон с утеплением? А внутренние стены подвигать?


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 15-03-2006 14:08
П-3 покоя не дает.
Простая 3-ка, торцевая (76 кв.м с балконом вмете), 13 этаж из 17. Не дает покоя мысль о проеме в несущей стене между кухней и гостиной, больно все заизолированно - 3 дня на оленях. Если это небезопасно, то ну его. А если можно, то на какую ширину проема можно расчитывать, чем его рабочим пропиливать и как укрепить. Заранее спасибо.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 15-03-2006 18:04
П-3 покоя не дает.
Простая 3-ка, торцевая (76 кв.м с балконом вмете), 13 этаж из 17. Не дает покоя мысль о проеме в несущей стене между кухней и гостиной, больно все заизолированно - 3 дня на оленях. Если это небезопасно, то ну его. А если можно, то на какую ширину проема можно расчитывать, чем его рабочим пропиливать и как укрепить. Заранее спасибо.


Если очень хочется то в вашем случае тк. этаж позволяет можно сделать проем, размеры, усиление и технология - даются в проекте , который вам надо заказать. Затем во избежании проблем в будущем его стоит утвердить , ну а после этого сертифицированная организация прорежет его и усилит в соответствии с проектом.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 15-03-2006 18:10
А если повернуть туалет на место ванны, ванну тоже развернуть и уменьшить ее площадь? А также присоединить балкон с утеплением? А внутренние стены подвигать?


Это почти ничего не даст. Но попробуйте подвигать как вам нравится и присылайте варианты я покритикую. Балкон присоединить можно, правда он маленький и это тоже мало что добавит...

Гость
Добавлено: 15-03-2006 22:19
Здравствуйте!
Прочитала на вашем сайте много антирекламы по поводу перепланировок в "ИВД". Расстроилась,если честно, потому что перепланировка для меня - единственная возможность поставить большую ванну (мечта идиота).Вот ссылка на проект,на основе которого я хотела составлять проект перепланировки http://ivd.ru/rebuild.xgi?id=493

Тип моего дома П-3, квартира расположена на 2-ом этаже.

Единственное, чего бы я хотела исправить в этом проекте - это постараться сохранить два санузла.
Скажите,пожалуйста, считаете ли вы рациональной, а главное безопасной такую перепланировку,при которой санузел будет расширен за счет коридора, а в капитальной стене между кухней и гостиной будет сделан проем? Разумеется, никакого самовольного строительства я не собираюсь предпринимать,только официальным путем с согласованием перепланировки.
С одной стороны, искренне завидую подруге,которая на своем 10-ом этаже уже почти получила подобное разрешение на проем в несущей стене, с другой стороны - мой папа, инженер-строитель,который про мою затею выразился коротко, но ясно: "Это нехорошо..."


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-03-2006 00:04
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, несущие стены в квартирах в принципе трогать запрещено (я имею в виду создавать проемы) или есть какие-то определенные требования к такому виду перепланировки, возможно с дополнительным укреплением созданных проемов в несущих стенах. Интересует несущая стена между кухней и гостиной в двухкомнатной квартире в панельном доме серии П3 на третьем этаже.
Ссылка на планировку: http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=584
Буду очень признательна за ответ.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-03-2006 01:56
Тип моего дома П-3, квартира расположена на 2-ом этаже.

Единственное, чего бы я хотела исправить в этом проекте - это постараться сохранить два санузла.
Скажите,пожалуйста, считаете ли вы рациональной, а главное безопасной такую перепланировку,при которой санузел будет расширен за счет коридора, а в капитальной стене между кухней и гостиной будет сделан проем? Разумеется, никакого самовольного строительства я не собираюсь предпринимать,только официальным путем с согласованием перепланировки.
С одной стороны, искренне завидую подруге,которая на своем 10-ом этаже уже почти получила подобное разрешение на проем в несущей стене, с другой стороны - мой папа, инженер-строитель,который про мою затею выразился коротко, но ясно: "Это нехорошо..."


Ваш папа абсолютно прав. Даже если сделав минимальный проем в 80 см мы поставим в него рамы в обжим и по расчету - прочность стены снизится и в случае форс-мажорных обстоятельств может не выдержать, тем более в ней режут дырки все кому не лень.
Этаже на пятом мы точно взялись-бы вам сделать проем. А на втором это действительно опасно. Технически этот проем исполним вот только последствия не может предсказать никто.
Равно как и - утвердят подобный проект или нет - тоже бабушка сказала на двое...

Тем более у вас П3 - Может обдумаете вопрос о обмене? Вот к примеру в 111м и П3-7-23 сериях этот проем уже есть?

Кстати я в ИВД-шном варианте углядел присоединение лоджии поз.12
Это можно сделать но с учетом того что лоджии вашего дома не остеклен по единому проекту - это дорогое удовольствие...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-03-2006 02:09
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, несущие стены в квартирах в принципе трогать запрещено (я имею в виду создавать проемы) или есть какие-то определенные требования к такому виду перепланировки, возможно с дополнительным укреплением созданных проемов в несущих стенах. Интересует несущая стена между кухней и гостиной в двухкомнатной квартире в панельном доме серии П3 на третьем этаже.
Ссылка на планировку: http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=584
Буду очень признательна за ответ.


В принципе слишком низко, но с учетом того что проемы в этой стене режут редко можно попробовать. Единственно что надо проверить наличие подобных проемов выше и ниже этажами если их нет то сделать наверное можно. Только учтите проем будет не больше 85 см, и рама будет не по контуру, а в обхват , то есть будет выступать с обоих сторон на 15 см по контуру проема и под потолком.

Самой вам это не утвердить - будьте готовы оплачивать услуги утвержденца.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 16-03-2006 09:50
Ангел, добрый день!
Толщина перегородки 8 см, только из чего она я не знаю.
Забыла, кстати упомянуть о том, что несущие стены не заканчиваются как на схеме, они идут балками вплоть до стены, противоположной окнам.
Жаль, что проем в комнату надо смещать; тогда надо как-то это заново перепридумывать, а мне это очень тяжело дается:)
Про ограничения поняла.
Территориально - Кузьминки, Жигулевская ул., точечная застройка.
Утверждать - не знаю, знакомств нет, поэтому я сильно колеблюсь, т.к. сначала буду оценивать сколько данные переделки в + пойдут к ремонту...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 16-03-2006 15:06
Раз толщина 8 см - на 99.9% она ненесущая. Утверждать у вас самой не получится - район сложный. Киньте мне на мыло сообщение я вам посоветую утвержденца. Она вам озвучит цены - будете думать.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 16-03-2006 16:49
Написала:)
Заранее благодарю.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 19-03-2006 17:29
Здраствуйте. Подскажите, пожалуйста,возможна ли перепланировка на законных основаниях до получения прав собственности. И если нет, посоветуете ли какие-то решения, чтобы сделать перепланировку и не ждать так долго до получения прав собственности.(возможно, можно внести изменения в план квартиры, пока замеры БТИ и Гос. Приемочной Комиссии не было).
Заранее благодарю.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 19-03-2006 19:48
Первое - пробовать договориться с проектировщиками, если вы не будете желать странного, за разумные деньги вам пойдут навстречу.

Если не получилось, заказывать проект и с ним в инженерную службу дома, а дальше как договоритесь.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 19-03-2006 20:02
Спасибо за ответ. Подскажите, занимается ли ваша фирма этими вопросами. И сколько будет стоить пригласить специалиста, который оценит, стоит ли делать такую перепланировку.Может быть, можно обратиться лично к Вам. Если это возможно, как с Вами можно связаться?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 19-03-2006 21:05
Да в том числе и инженерными вопросами перепланировок.
Выезд специалиста на консультацию в Пределах МКАД стоит 1500р.

Всё-же сначала пообщайтесь с архитектором дома, вот если он откажет - можно к нам.

Контактный телефон можно скинуть на почту. Желательно также скинуть хотя-бы инвестиционный планчик...А лучше выкопировку из плана этажа - ее можно получить у управляющей компании.

Гость
Добавлено: 20-03-2006 13:29
Добрый день!
Прошу просветить меня по такому вопросу (профессионалам - не смеяться ): Квартира в новостройке КОПЭ трешка. 2-ой этаж 22-этажного дома ! Мечталось, конечно о такой перепланировке http://www.zhilex.ru/plan.html#3, но понимаю, что.... не выйдет.
Ответьте, пожалуйста, можно ли между гостиной и кухней не проем а окно проделать с укреплением? Или это то же самое только в профиль?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-03-2006 15:09
Второй этаж... Тоже самое, но в профиль.

Можно объединить санузел, пом 5 по плану не возводить. остальное кроме проема 1 можно сделать.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 20-03-2006 16:56
Да в том числе и инженерными вопросами перепланировок.
Выезд специалиста на консультацию в Пределах МКАД стоит 1500р.

Всё-же сначала пообщайтесь с архитектором дома, вот если он откажет - можно к нам.

Контактный телефон можно скинуть на почту. Желательно также скинуть хотя-бы инвестиционный планчик...А лучше выкопировку из плана этажа - ее можно получить у управляющей компании.

Скажите, а как можно найти архитектора дома и каковы должны быть дальнейшие действия. Если несложно опишите процедуру, что сделает этот архитектор, будет ли это законно и, вообще, правильно ли я понял, что тогда БТИ нарисует в своих планах уже то, что будет переделанно?!


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 20-03-2006 17:14
Второй этаж... Тоже самое, но в профиль.

Можно объединить санузел, пом 5 по плану не возводить. остальное кроме проема 1 можно сделать.

А почему нельзя сделать проем №1? Я хотел бы сделать такой же проем(правда этаж у меня 8 - 18 этажного дома)только чуть левее, а ныне существующий проем заложить, таким образом, проем №1 становится входом в комнаты из корридора, а корридорчик, обозначенный числами 7-8 не делится на два, а становится гардеробной.Надо сказать, что , для того, чтобы не ходить через него в комнату,хотелось бы сделать ещё один проем из холла. Возможно ли это. Извините, если коряво объяснил, что хочу.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-03-2006 17:43
А вам скорее всего можно.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 20-03-2006 17:50
это радует:) спасибо. Ответьте , пожалуйста, и на этот вопрос:Скажите, а как можно найти архитектора дома и каковы должны быть дальнейшие действия. Если несложно опишите процедуру, что сделает этот архитектор, будет ли это законно и, вообще, правильно ли я понял, что тогда БТИ нарисует в своих планах уже то, что будет переделанно?!
Заранее благодарю.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-03-2006 18:02
Идете в управляющую компанию и спрашиваете, кто проектировщик дома, какая фирма. Смотрите фамилию в штампе на чертеже. Узнаете телефон , звоните договариваетесь, встречаетесь обсуждаете вашу проблему. Официальные исправления в рабочем проекте вполне законны.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 20-03-2006 18:06
Договорившись с ним, возможно сделать перепланировку?И это будет считаться законным?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-03-2006 18:13
Если они согласятся внести официальные изменения в проект, то да. Могут не согласиться.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 20-03-2006 18:17
Спасибо вам большое. Вы мне очень помогли!
И последние два вопроса: 1. А легко ли найти телефон этого архитектора(считается ли это обычной процедурой)Правильно ли я понял, что это надо сделать до ГК дома и обмеров БТИ?
2. Если они по каким-либо причинам отказывают мне. До получения права собственности невозможно сделать перепланировку?посоветуете ли какие-то решения, чтобы сделать перепланировку и не ждать так долго до получения прав собственности.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-03-2006 18:56
1 - Это надо сделать до ГК дома и обмеров БТИ!

2 - Можно заказать проект препланировки и уже с ним в руках попробовать договориться с инженерной службой дома.

Гость
Добавлено: 21-03-2006 00:45
Проем 1:То есть ни под каким соусом, ни с каким укреплением?? НЕВОЗМОЖНО???
Хотелось два с/у и, самое главное, проема между гостиной и комнатой очень гостей любим принимать....

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 21-03-2006 20:55
Моспроект 2 20-я мастерская г-н Дислер. Это автор дома он жив еще пока - попробуйте обратиться к нему.
Мы ниже пятого этажа не беремся. Мое мнение это слишком опасно.

Гость
Добавлено: 22-03-2006 00:26
Спасибо Вам за ответы. Обещаю, что без разрешения не будем делать проем - страшно за себя и за соседей! А к Дислеру попробую, пожалуй обратиться (Я так понимаю, что скорей всего за отказом )

Гость
Добавлено: 22-03-2006 00:27
Или поменять квартиру на этажей пять повыше

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 22-03-2006 00:46
[А к Дислеру попробую, пожалуй обратиться (Я так понимаю, что скорей всего за отказом


Я думаю нормативной лексикой тут не обойдется

Гость
Добавлено: 23-03-2006 01:21
Спасибо, за предупреждение, постараюсь подготовиться!


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 30-03-2006 13:36
Добрый день!

Посмотрите плз и мой переплан.
Черным - то, что есть. Красным - то, что будет.
Только на левом рис то, что по проекту, а на правом то, что хочется.

Чего делать нельзя? А чего нельзя, но можно если очень хочется?
Несущие стены, вент короба и стояки не трогаются вообще!!!

Заранее спасибо!


Картинка

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 30-03-2006 13:58
Перенос кухни - нереален.
Остальное сложно оценить по картинке в одну линию, хотелось -бы увидать либо БТИ либо выкопировку из плана от застройщика - второе даже лучше.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 30-03-2006 14:15
БТИ мне бы самому увидеть :) сейчас как раз над этим и работаю тк новостройка. План застройщика где-то был, попробую поискать...
А с перегородками тоже могут быть проблемы? Я почему-то думал, что с этим все ОК.
А перенос кухни почему не реален? Можно подробнее, плз.

ЗЫ комнаты получаются 13 + 13 + 18


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 30-03-2006 14:52
Вот, нашел...
только он в аттач не лезет, можно посмотреть тут

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 30-03-2006 21:18
Кухня это "мокрая зона" её разрешается размещать только над нежилыми помещениями, а вы залезаете на жилую комнату.
Потом расстояние до стояка у вас более 5 метров, и вентиляции нет.

Далее в кухне должно быть естественное освещение, если вы оставляете ее на месте, но ставите перегородку, та должна быть светопрозрачной.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 31-03-2006 13:20
Спасибо за ответы. В общем-то понятно, что просто не получится, осталось выяснить только есть ли какиенить возможность в принципе решить проблему помимо самостроя? Ну, например, обращение к архитектору и/или подключение к стояку соседа (ведь у него там как раз кухня/туалет)с минимизацией мокрой зоны до размеров \"над холлом соседа снизу\" (или над холлом тоже нельзя???), ну и плюс обозвать бОльшую комнату (18м2) холлом?

И еще два отдельных вопроса:
Какие требования к светопрозрачным перегородкам? Или если например убрать часть перегородки? - задача сминимизировать последующий самострой

На создание подиума (местами поднять пол на 15 см) какиенить ограничения есть? и вообще, надо ли его согласовывать?

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 31-03-2006 16:54
Здравствуйте, етсь вопрос....
есть выход из кужни на балкон + окошко тудаже, можно ли под окном прорубить стену тоже до уровня пола?
Дом кирпичный,стена несущая
Спасибо!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 31-03-2006 17:39
Надо смотреть на месте или давайте фотографии балконной плиты и стеночки.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 31-03-2006 17:51
Немного ошибся, это лоджия

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 31-03-2006 18:16
Тогда скорее всего можно, но всё равно есть варианты зданий когда этого делать нельзя.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 31-03-2006 22:22
Я понял, спасибо, я не из Москвы (из Харьков), поищу проектную организацию

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 31-03-2006 23:38
Правильное решение.

Гость
Добавлено: 02-04-2006 20:04
Извините за беспокойство. Почитал Ваши отзывы о перепланировках, представленных в ИВД http://www.offtop.ru//misi/view.php?part=20&t=278717. Страшно становится.
Если можно, то хотелось бы узнать Ваше мнение о возможности подобной перепланировки (два плана квартиры - до и после. прилагаются):
- от большой комнаты немного хотелось бы отщипнуть на гардеробную из гипсокартона или пазогребневых блоков;
- слегка расширить санузел и совместить его;
-между холлом и спальней снести не несущую перегородку.
И можно ли снести порожек (только) под дверю на лоджию, без объединения ее с кухней?
Дом КОПЭ-ПАРУС, двушка линейная, 18 этаж 22-х этажного дома, дом новый.
Извините за корявый рисунок, я не специалист.
Буду очень признателен за ответ специалиста.
С уважением, Андрей


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-04-2006 20:08
Вроде-бы ничего страшного, утвердите по эскизу , но от вас потребуют проект гидроизоляции. Вот только проход в кухню слишком узок и длинен. Будет неудобно.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 03-04-2006 12:26
Кхе-кхе! Простите, а можно получить ответы на мои вопросы (10 страница форума), а то как-то они подвисли...
Повторю их на всякий случай:

Спасибо за ответы. В общем-то понятно, что просто не получится, осталось выяснить только есть ли какиенить возможность в принципе решить проблему помимо самостроя? Ну, например, обращение к архитектору и/или подключение к стояку соседа (ведь у него там как раз кухня/туалет)с минимизацией мокрой зоны до размеров \\\"над холлом соседа снизу\\\" (или над холлом тоже нельзя???), ну и плюс обозвать бОльшую комнату (18м2) холлом?

И еще два отдельных вопроса:
Какие требования к светопрозрачным перегородкам? Или если например убрать часть перегородки? - задача сминимизировать последующий самострой

На создание подиума (местами поднять пол на 15 см) какиенить ограничения есть? и вообще, надо ли его согласовывать?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 03-04-2006 12:56
)с минимизацией мокрой зоны до размеров \\\"над холлом соседа снизу\\\" (или над холлом тоже нельзя???)


-"Над холлом" - кухня не пройдет по нормам площади.

ну и плюс обозвать бОльшую комнату (18м2) холлом?

-Обозвать больщую комнату холлом можно, но это ничего не даст тк надо обозвать так комнату всех соседей под вами...

подключение к стояку соседа (ведь у него там как раз кухня/туалет

-Подключение к стояку соседа - если с соседом договоритесь...(только самострой)


Какие требования к светопрозрачным перегородкам? Или если например убрать часть перегородки?


Стеклоблоки к примеру или раздвижная перегородка из матового стекла. Кухня должна иметь КЕО в соответствии со СНИП.

На создание подиума (местами поднять пол на 15 см) какиенить ограничения есть? и вообще, надо ли его согласовывать?


Есть по нагрузке на перекрытие. Утверждать нужно.


PS. Моя точка зрения - Неутверждаемо и грозит в ближайшем будущем большими проблемами с техслужбой дома и жилинспекцией.

Гость
Добавлено: 05-04-2006 00:21
Добрый день.
Никто кроме Вас мне не поможет. Я на форуме прочитала Ваши рецензии к тому, что творят с квартирами дизайнеры, и ужаснулась. Мы
хотели соединить комнату и балкон (убрать только оконный блок, оставив часть стен по бокам, и утеплить балкон). Так вот вопрос: является ли эта стена
несущей? Можно ли нам сделать перепланировку? И можно ли класть тёплый пол? В одном месте сказали что можно, а в двух что это категорически запрещено! Как
быть?
ПОМОГИТЕ.

Спасибо

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 05-04-2006 00:22
Если вы не затрагиваете боковые стены, а только сносите подоконный
блок не затрагивая "порожек" то с применением алмазной резки снести
подоконный блок можно. При этом в проеме стоит оставить "француззские
двери - на случай экстремальных холодов тк. утеплить балкон так чтобы
он не промерзал в 25 градусный мороз практически нельзя. В любом
случае вам потребуется квалифицированный проект переустройства.
И формально лоджия останется лоджией... Но вы сможете ею официально
пользоваться как частью комнаты.

А вот дальше начинается самое веселое.

Если ваш дом изначально имеет остекленные лоджии и балконы - то
утверждение данной перепланировки не очень сложное, а если нет то
сначала надо разработать проект фасада с остеклением и утвердить его,
а потом - утверждать вашу перепланировку.

Гость
Добавлено: 05-04-2006 13:23
Добрый день!

Не могли бы вы прокомментировать вот эту перепланировку: http://http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=208&m=1

Я планирую сделать подобное, только не в КОПЭ, а в КОПЭ-ПАРУС (14 этаж, если это имеет значение).

Что вы по этому поводу думаете, насколько это реально сделать так, чтобы не было потом никаких проблем (ни юридических, ни технических)?

Заранее спасибо!

Гость
Добавлено: 05-04-2006 13:24
Сорри, в предыдущем сообщении запостил кривую ссылку. Вот правильная:

http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=208&m=1

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 05-04-2006 19:45
Неутверждаемо - кухня над жилой комнатой. Да и технически пять метров канализации - не есть здорово..

Гость
Добавлено: 06-04-2006 14:50
А если кухня над коридором, а не над жилой комнатой, как это есть в КОПЭ-ПАРУС?
(снести придется 1 тонкую ненесущую перегородку)
План прикрепляю.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 06-04-2006 15:13
Сложный вопрос, Сэс возбухнет точно, но возможно что-то и получится. Только обязательно пригласить профессионального утвержденца, тогда есть шансы.

Гость
Добавлено: 06-04-2006 15:22
А можете кого-нибудь порекомендовать?
(ЮЗАО, Обручевский р-н, ул Новаторов)

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 06-04-2006 15:32
Ирина Михайловна. 371-29-77 922-61-96
Скажете что посоветовали проектировщики из "новых технологий".

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 08-04-2006 12:21
Вопрос. У меня 2-а, стояк отопления (подача,обратка) в кухне, а дальше параллельно в комнаты, как вы думаете, будут ли проблемы, если я еще утановлю батарею в санузле (совмещенный)?

Кстати для qsu, "Если ваш дом изначально имеет остекленные лоджии и балконы - то утверждение данной перепланировки не очень сложное, а если нет то
сначала надо разработать проект фасада с остеклением и утвердить его", а вот в Украине вышел указ МинБуда, в котором остекленение лоджий уже не относится к самострою и вроде как не требует согласования, хотя может это я его так понял...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 08-04-2006 15:28
В ванной и так должен быть полотенцесушитель, он удобнее тк работает даже когда батареи выключены. Увеличьте его размер благо предложение на рынке - есть. А дополнттельная батарея - вызовет дополнительные вопросы.

Еще можно в стенку или в пол заделать металлопластик подключенный к стояку. Радиатор мне кажется излишен.

Хотя в больших санузлах бизнес жилья сейчас зачастую батареи устанавливают изначально.


Логика в запрещении самодеятельного стекления лоджий - есть - дома снаружи выглядят как курятники после визита лисы.

Поэтому мне кажется просто следует ввести нормы на остекление лоджий и балконов, а также типовое остекление для типовых серий. А дальше стекли -нехочу.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 12-04-2006 16:16
Полотенцесушитель-то есть, да только вот проблема у нас очень часто вода еле теплая, а ночью просто караул и зимой получается что утром заходить очень тяжело :(
Про стену и пол..., к стояку гар. воды или отопления?
Просто я жил много месяцев в гостинице у буржуев, там был именно радиатор, мне понравилось

Про хаотичное остекленение - согласен, но похоже что часто общей концепции все-равно нет, просто наделали домов с незастеклененными лоджиями и балконами и все, и получается что разница только в том что ты должен кому-то заплатиь за то что застеклишь или нет, а стеклиться все-равно как попало

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 12-04-2006 16:17
Еще рассмастривается вариант теплого пола с эл. подогревом

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-04-2006 20:02
Еще рассмастривается вариант теплого пола с эл. подогревом


Вот это правильное решение!

Гость
Добавлено: 12-04-2006 20:25
У нас новостройка
И-155, стандартная двушка 74,9 ( их много на форуме, есть и в планах
переплпнировок, подвергшихся критике). Два санузла. НЕОБХОДИМО сделать
трешку. Планируем перенести кухню в большой коридор, провести канализацию в
маленький санузел, ликвидировав его, расстояние до врезки будет чуть больше
3 метров (или же можно расположить мойку ближе к ванной комнате, провести
слив по стене, а не по полу, но там будет поворот, это смущает). С
вентиляцией дотянуться реально. Кухня будет иметь пространство совмещения с
гостиной метра три, а до окна-эркера - около восьми метров, достаточно ли,
чтоб пропустили по освещению? Хочется еще увеличить ванную комнату на
полметра, ширина коридора позволяет. Самое главное, хочется квартиру хорошо
звукоизолировать. Нужен еще проект электрики. Дом сдан, планов БТИ еще не
раздали, ключи обещали через месяц. Вопрос в том, каковы должны быть наши
действия, с чего начать, если БТИ нет на руках, может посоветуете, к кому
обратиться с согласованием и фирму по звукоизоляции. Высота потолков, к
сожалению, только 280, характеристик дома я не знаю. Можно ли добиться здесь
удачного результата? Дом находится в Алтуфьево. Пожалуйста, выскажите свои
замечания по этому проекту. Чертеж планировки и очень корявый чертеж
переплпнировки попробую подцепить Заранее благодарна, Елена.



Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-04-2006 20:28
Вероятность официального утверждения есть но она исчезающе мала.
В соответствии с последними указивками, подобный перенос практически невозможен, только нелегально.

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 12-04-2006 20:48
Конкретный запрет появился только в январе:

Постановление правительства РФ №47 от 28 января 2006 года

(http://www.rg.ru/2006/02/10/snos-zhiliya.html)

"24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях.
25. Комнаты и кухни в жилом помещении должны иметь непосредственное естественное освещение."

Гость
Добавлено: 14-04-2006 03:00
Излазил кучу форумов и сайтов, но так и не уяснил для себя:
можно уменьшать сечение вент.короба или нет?
Вопрос не праздный - это уменьшение уже было сделано ~ 10-12 лет назад, и теперь непонятно как быть - восстанавливать этот короб или попытаться согласовать изменения.
Дом серия П-44. 2-х комнатная квартира. 4 этаж. Короб урезан на 2/3 ширины , от пола до высоты ~ 2м (делался под холодильник)таким образом, что если смотреть со стороны окна короб (остатки его) представляет собой букву Г .
Посоветуйте пожалуйста - что делать?

Гость
Добавлено: 14-04-2006 03:04
План квартиры


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 14-04-2006 15:49
Восстанавливать.Почитать законы и снипы можно вот тут!

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 14-04-2006 17:27
Подскажите, пожалуйста, по перепланировке трешки типа А в доме серии П3.
12 этаж 12тиэтажного дома
Такие вопросы:
1) Хотим увеличить с/у за счет коридора.
Можно ли делать вход в один из с/у из кухни?
2) Сделать проем в стене между кухней и гостиной.
На каком расстоянии от наружной стены можно делать проем и какой ширины/высоты?
Можно ли делать 2 проема в несущей стене и на каком расстоянии?
3) Утеплить лоджии без сноса порожка и подоконной части, теплый пол. Все лоджии утеплены.
4) И еще такой вопрос: а возможно ли установить душевую кабину на утепленном балконе? Поддается ли это согласованию?

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 14-04-2006 17:28
Опечатка в п3 -
не утеплены, а остеклены

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 14-04-2006 17:39
1- можно.
2- Один можно в разумных пределах, по расчету.По проекту.
3- можно - по проекту.
4- нельзя.


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 17-04-2006 10:01
Здравствуйте!
Пока нигде не встречала проектов перепланировки для двушки-распашонки в ИП-46С...
Может быть, у профи есть какие-то креативные идеи, что там можно сделать со стенами холла (он большой, квадратный и бестолковый), хочется расширить проемы в комнату и в коридорчик - можно ли?

С уважением, Tatoo.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 17-04-2006 11:03
Свежая вариация серии - вряд-ли найдете. Смотрите распашонки простой 46 серии. А проемы - зависит от этажа. И этажности секции.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 17-04-2006 11:56
Большое спасибо за ответ

Гость
Добавлено: 17-04-2006 16:36
Здравствуйте :)

Мой вопрос оригинальным не назовешь, но очень важно узнать ваше мнение по конкретному данному случаю.

Имеется двушка А на 14 этаже 16-ти этажного П-3. Можно ли сделать проем в несущей стене между кухней и комнатой? Расстоянии от наружной стены - 1.5 м ,от второго фабричного проема - тоже 1.5 м.
Если можно, то какой ширины и нужно ли укреплять рамой?

Заранее спасибо:)


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 17-04-2006 18:40
Свежая вариация серии - вряд-ли найдете. Смотрите распашонки простой 46 серии. А проемы - зависит от этажа. И этажности секции.


6-й этаж 16-ти этажного дома... вот такая:


там вообще какие-нибудь стены можно трогать?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 17-04-2006 20:14
Здравствуйте :)

Мой вопрос оригинальным не назовешь, но очень важно узнать ваше мнение по конкретному данному случаю.

Имеется двушка А на 14 этаже 16-ти этажного П-3. Можно ли сделать проем в несущей стене между кухней и комнатой? Расстоянии от наружной стены - 1.5 м ,от второго фабричного проема - тоже 1.5 м.
Если можно, то какой ширины и нужно ли укреплять рамой?

Заранее спасибо:)


В принципе можно, но для определения размеров проема нужно обследовать вашу стенку и желательно глянуть на нее сверху и снизу у соседей... Ну и немного посчитать. А раму ставить придется однозначно какую будет зависить от размеров проема и состояния стены...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 17-04-2006 20:15
6-й этаж 16-ти этажного дома... вот такая:
там вообще какие-нибудь стены можно трогать?


Можно сносить перегородочку у входа, а всё остальное очень осторожно и по проекту...

Гость
Добавлено: 18-04-2006 16:21
Спасибо большое за Ваш ответ

Гость
Добавлено: 20-04-2006 13:36
Добрый день...а как насчет п111м??? 2-ка распашенка..там можно совместить с/у и ванную...Но вот реально ли расширить ванную за счет чулана - который по идее должен быть-за чуланом начинается комната?? может мне тут помогут??

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-04-2006 13:47
2-ка распашенка..там можно совместить с/у и ванную


Да.

реально ли расширить ванную за счет чулана - который по идее должен быть-за чуланом начинается комната


В принципе надо смотреть БТИ. Но скорее всего можно.
В любом случае - по проекту...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 27-04-2006 16:50
День добрый!
Скажите, пожалуйста, возможна ли такая перепланировка 3-хкомн. квартиры в доме серии П3м?


Картинка

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 27-04-2006 16:51
зы:
на крайний правый квадрат не обращайте внимания -
это недорисованный балкон

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 27-04-2006 22:23
Коротко - нет.

Подробнее - технически на последнем этаже её можно сделать, но юридически не пройдет никак.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 28-04-2006 13:18
Спасибо, но если не сложно, объясните, почему.
Проем в несущей стене вроде можно по проекту,
с/у над коридором - тоже,
...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 28-04-2006 18:52
Стена между коридором и большой комнатой - тоже является несущей.
Её толщина 14 см и она обеспечивает продольную жесткость здания.

Гость
Добавлено: 30-04-2006 03:08
Привет коренным обитателям и всем остальным :-)
Помогите советом. ВОт что имеем


хотелось бы снять все что выделено. Квартира на 9-м этаже 17-ти этажного дома. Что можно с этим сделать?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 30-04-2006 06:04
Перегородку убрать можно, а вот несущую стену между кухней и холлом трогать нельзя.

Ps: Можно попробовать немножко увеличить проем, но это тоже задача в вашем случае довольно трудоемкая и нетривиальная.

Гость
Добавлено: 30-04-2006 13:46
А насколько мона увеличить проем ?

А что если все таки убрать часть несущей стены ? Обрушится ли дом? Я конешно с вами не спорю, но всякая техн конструкция, устройство имеет запас прочности. Ведь таджикстой творит чудеса и далеко никаждый раз с печальными последствиями
Фотка в живую прилагается.


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 30-04-2006 15:31
Надо смотреть на месте и устанавливать усиление, в противном случае если произойдет что-нибудь вроде трясучки( это не стоит называть землетрясением - менее 4 баллов - не нормируется) 78 года - как поведет себя ваше чудо таджикстроя неясно.Может обойдется - а может нет - вы хотите проверить?

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 02-05-2006 12:07
Стена между коридором и большой комнатой - тоже является несущей.
Её толщина 14 см и она обеспечивает продольную жесткость здания.

А если так?


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-05-2006 12:24

Если вы не трогаете стену - холл-гостинная, то далее всё зависит от этажа и района постройки.

В любом случае расстояние от проема до края несущей стены кухня-гостинная явно недостаточное, ваше заложение проема конструктивной роли играть не может.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 02-05-2006 14:32
16этаж 17 эт.дома
район Жулебино

ваше заложение проема конструктивной роли играть не может.

даже если его усилить? (пожалуйста, не теряйте терпение от вопросов непрофессионалов, просто от возм-ти перепланировки данной квартиры зависит, подходит она нам или нет)
и на каком мин. расстоянии от края несущей стены тогда можно устроить проем?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-05-2006 16:21
Попробуйте сделать как на картинке:

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 02-05-2006 17:26
да в том-то и дело, что гостиную хочется сделать непроходной :(
и обяз.условие - отдельный, пусть и крохотный кабинет для мужа.
На четверку денег не хватат, вот и приходится извращаться.)
Думали-думали - вроде вот придумали оптимальный вариант, ан не проходит :(
и все-таки - на каком мин. расстоянии от края несущей стены тогда можно устроить проем? (как можно ближе к коридору)

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-05-2006 17:33
1000 мм... и рамы. проем не более 90-100 см

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 02-05-2006 18:03
Спасибо!
я думаю, сможем уложиться в рамки

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 13-05-2006 12:03
f> Здравствуйте!

f> У меня стандартный вопрос по двушке, распашонке в П44Т: хочется
f> присоединить одну из лоджий. Порекомендуйте, пожалуйста, к кому
f> обратиться за согласованиями в ВАО. Дом построен, но еще не сдан.
f> Щелковское ш. вл. 26. Кроме того, возможно, что имеет смысл
f> объединить санузел.

f> Спасибо.

f> С уважением,
f> Федор.

Раз дом не сдан - у вас нету "собственности", раньше можно было сдать
перепланировку по договору инвестирования , теперь это не проходит.
Официально утверждать вашу перепланировку можно будет только после
получения права собственности.

Сейчас вы можете заказать проект, по согласованию с застройщиком
сделать ремонт а по получении права собственности - зарегистрировать
перепланировку.

--
Best regards,
tanua


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-05-2006 00:52
Начитался форума и стало страшно делать перепланировку. Хотя есть проект из института.
Уважаемая qsu! Посмотрите на снимоки планов до и после перепланировки 3-х комнатной квартиры, бывшей «распашонки» на 3-м этаже панельной пятиэтажки. В стене будет вырезана арка шириной 90 см. Вся стенка имеет длину 128 см, ширина 14 см.
Усиление арки такое: металлические уголки устанавливаются в местах выреза, к ним привариваются горизонтальные накладки. После установки уголков концы анкеров, пропущенных через отверстия в уголках, заваривают (уголок 75х8). И всё оштукатуривается по сетке слоем в 30 мм.
Строители говорят, что если засверливать анкера по 5 шт, с каждой стороны проёма – стенка потрескается. Предлагают сварить раму из швеллера внутри выреза, «надев» на него швеллер.
Есть ли в этом смысл?


Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-05-2006 01:00
вот так усиление выглядит на плане


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 15-05-2006 02:50
Ну положим тут все едино что ставить, от стены остается 38 см, и что вы на нее не надевайте работать это не будет...Другое дело просто так не упадет наверное, сразу - потребуется толчок какой-нибудь.

В целом я рукоплещу вашей и проектировщика смелости, но в гости ходить поопасаюсь...

Гость
Добавлено: 16-05-2006 14:48
Уважаемая gsu,
Прочла форум, но к сожалению не нашла ответ на давно мучающий меня вопрос.
Дом И-155, 19 этаж из 22, треха как на схеме
http://ivd.ru/rebuild.xgi?id=458
Есть стена между кухней и гостинной. Вы говорили, что полочку в 40 см убирать нельзя. А вот можно ли ее нарастить и сдвинуть проем в сторону кухни? Например, чтобы он стал напротив туалета?
Заранее благодарю за ответ.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 16-05-2006 22:27
Пожалуй скорее да. Но надо посмотреть стенку, желательно заглянуть к соседям сверху и снизу и в любом случае поставить усиление.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 25-05-2006 16:42
Уважаемая gsu!!!
Спасибо Вам за все что Вы здесь пишете... заставляет задуматься...
Хотела проконсультироваться...
дом П-111М 17 этажей, 2-х комн. квартира (7этаж)
Можно ли перенести кухню в жил. комнату (рядом есть стояк (санузел), коммуникации далеко тянуть не придется) реально ли это согласовать?
Можно ли сделать проем между кухней и комнатой (стена несущая), если да, то в каком месте предпочтительнее (а,в,с)???
и еще, можно ли увеличить площадь ванной за счет коридора?
Спасибо...


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 25-05-2006 18:05
Кухню переносить нельзя. Не согласуете. Проем сделать можно, не больше 90 см положения а и б - равновозможны. С - недопустимо.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 26-05-2006 11:04
kryaker
Большое спасибо!!!

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 26-05-2006 11:10
2 onill
Только не забудьте проем делают только по проекту! Для исполнения наймите специализированную фирму.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 29-05-2006 11:33
2 qsu
спасибо..
скажите, а "новые технологии" занимаются такими работами???

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 29-05-2006 21:03
да.

Гость
Добавлено: 29-06-2006 20:44
Быстро и качественно выполним работу, низкие цены: Алмазная резка, сделаем проём,
перепланировка, усиление проёмов, расширение проёмов, демонтаж и монтаж
металоконструкций, снос стен, сантехкобин, бурение отверстий, нарезка ниш, штробы, швов,
сверление отверстий, отделочные работы, вывоз мусора, штробление,
разборперегородок,стенорезные работы, прокладка инженерных коммуникаций.

www.profalmaz.ru
mail@profalmaz.ru
8-962-948-85-39, 8-926-626-55-94

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 06-07-2006 22:07
Посоветуйте, пожалуйста, как проверить что стены поштукотурены хорошо и правильно и что штукотурка не отвалится через какое-то время?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 06-07-2006 22:15
Простучать...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 07-07-2006 00:33
если сразу не отвалится, то все будет нормально и дальше?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 07-07-2006 01:28
нет. У грамотно положенной штукатурки не должно быть простукиваемых пустот... Если услышите вместо глухого звонкий звук как от барабана - в этом месте она отслаивается от стен.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 07-07-2006 10:35
Спасибо!
Буду пробовать


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 10-07-2006 12:33
Доброго времени суток!

Наш дом - кирпично-монолитный, индвидуальной планировки, ул.Пырьева д.5. Этаж-этажность 21/22. Хотим снести перегородку между кухней и гостиной, а также снять остекление эркера и подоконный блок под ним. Интересует принципиальная возможность таких действий, а также возможность приступать к согласованию и ремонту без полученного права собственность (дом принят ГК, но собственность будет только в январе 2007).
Буду крайне признательна, если посоветуете утвержденца по данному району.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 10-07-2006 15:54
Маловато данных. Остеклены-ли балконы по общему проекту?
И главное пока не будет собственности ничего утвердить не выйдет. Вот до госкомиссиии было можно порешать вопрос с проектантами дома а теперь только после собственности...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 10-07-2006 16:27
Балконы все остеклены, во всем доме по дефолту.
Хотите сказать, все пропало, и нужно ждать с ремонтом еще Н-ное кол-во времени? :( Обещанного, как известно, три года ждут.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 10-07-2006 17:02
Технически ваша идея скорее всего выполнима. Утвердить можно, но раньше января 2007 в это дело впрягаться не стоит.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 11-07-2006 22:26
Уважаемый kryaker ,
Благодарю за ответы!
Информация, которую мы имеем на сегодняшний день, противоречива. Есть мнение, что получить разрешение на нашу перепланировку можно, опираясь на договор инвестирования (долевого участия), т.к. он до получения права собственности выступает правоустанавливающим документом.
Не могли бы Вы посоветовать проверенного утвержденца по ЮЗАО, который смог бы прояснить ситуацию? Адрес дома, повторюсь, ул.Пырьева д.5

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-07-2006 00:46
Мосжилинспекция не принимает документы по договорам инвестирования. Скиньте мне на мыло ваш контактный телефон пообщаетесь с утвержденцами.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 19-07-2006 16:03
Здравствуйте!
Дом новый, кирпичный 9эт, бы как таковой построен ровно год назад, потом соотв. велись работы, окна, двери, штукатурили стены и т.п. что еще делают строители (квартиры без отделки).
Теперь мне многие говорят что ремонт в нем делать нельзя должен еще сколько-то стоять, типа усадка. Сами строители не говорят что ремонт делать нельзя.
Делать ремонт или нет? на что надо обратить внимание в связи с этим?
Спасибо!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 19-07-2006 19:52
возможны усадочные явления. Рекомендуется делать ремонт исходя из этого. Те - потолки - натяжные, полы по плитам кнауф, стены- гипсокартон.
Лет через 5-6 можно делать стяжки-штукатурки...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 20-07-2006 10:08
Полы по плитам кнауф, а плиты как ложить? у кнауф разные варианты, который предпочтителен в моем случае?
спасибо!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-07-2006 15:46
Кнауф-суперпол...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 20-07-2006 18:03
Скачал документацию от кнауф, там несколько разных вариантов...
А вы можете сказать, насколько такой пол вообще хорош/плох/крепок?
Почему-то страшнова-то по сухой засыпке, будет ли все в порядке?
Там еще есть вариант с применением тепло-шумоизоляционных материалов, что выбрать? какой материал?
И еще, вы говорите "Лет через 5-6 можно делать стяжки..", а нужно ли будет? чем этот пол будет хуже, его обязательно придется убирать и делать со стяжкой?
Извините за много вопросов, но больше пока спросить не у кого.
Спасибо за ответы!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-07-2006 19:58
пока никто не жаловался...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-07-2006 22:04
Уважаемый kryaker!
Возник новый вопрос. По самой логичной и функциональной планировке нам нужно сделать проем в нашем (кирпично-монолитном) доме в стенке между кухней и холлом, картинку прилагаю. Размеры проема не существенны, достаточные для прохода 1 человека. Это 21 этаж 22 этажного дома. Возможно ли это в нашем случае?


Картинка

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 20-07-2006 23:07
kryaker, и все-таки можете ответить на остальные мои вопросы?
Спасибо!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-07-2006 23:48
Уважаемый kryaker!
Возник новый вопрос. По самой логичной и функциональной планировке нам нужно сделать проем в нашем (кирпично-монолитном) доме в стенке между кухней и холлом, картинку прилагаю. Размеры проема не существенны, достаточные для прохода 1 человека. Это 21 этаж 22 этажного дома. Возможно ли это в нашем случае?




В вашем случае это скорее всего возможно.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-07-2006 23:54
Почему-то страшнова-то по сухой засыпке, будет ли все в порядке?
- если сделаете по технологии - будет.


Там еще есть вариант с применением тепло-шумоизоляционных материалов,
Это правильно. Тонкости - это уже проектное решение - а оно по телефону не принимается. Как правило засыпки мелким керамзитом хватает.


И еще, вы говорите "Лет через 5-6 можно делать стяжки..", а нужно ли будет? чем этот пол будет хуже, его обязательно придется убирать и делать со стяжкой?


Не обязательно.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 21-07-2006 10:51
2 kryaker
Спасибо за ответы!!!


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 25-07-2006 16:51
Здравствуйте.
Сначала спасибо Вам. За ответы. Очень познавательно.

Понравился этот проект. Насколько он реализуем? м. Улица Подбельского. Этаж 10/17.

Я так понимаю, основной вопрос насчет проема в несущей стене.
Второй вопрос по получившейся спальне. Между спальной и гостинной придется делать часть стенки (по краям?) из матового стекла (чтобы был естественный свет)?

Ещё вычитал на форуме, что вместо стяжки и штукатурке в новостройке лучше делать "полы по плитам кнауф, стены- гипсокартон". В связи с этим вопрос:
Где бы почитать, что в новостройке стоит делать, а чего не стоит?

Спасибо за ответ.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 25-07-2006 19:12


В принципе это возможно.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 26-07-2006 00:55
Здравствуйте.
У меня з-х комнатная квартира 81 м2 в КОПЭ-Парус 4/22 эт.
Я хочу перенести кухню в центральнный холл. Ненесущую перегородку между центральным холлом комнатой 12 м2 справа снести полностью или частично, оставив, например, только часть, что прилегает к нижней стене, вдоль которой будут распологаться плита и мойка. Либо оставить эту стену высотой в 0.8-1 метр от пола. Т.е. смысл в том, чтобы сделать кухню-салон. Перегородку можно оставить частично, только если это имеет принципиальное значение при делении площади на жилую-нежилую, чтобы можно было согласовать такой перенос кухни. Нынешняя кухня становится комнатой.
Собственности на квартиру еще нет. Это новостройка.
Прошу оценить возможность перепланировки, время на согласование.
Также буду признателен за любые комментарии.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 26-07-2006 01:15
Очень проблематично 50/50. Проверка за ваш счет. И разумеется только после получения собственности.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 27-07-2006 12:11
Добрый день.
У нас двушка с проходной комнатой серия дома II-1, дому почти 40 лет. 10 этаж, всего этажей 12. Возиожно сделать комнаты изолированными. Соседи сверху и снизу это сделали. Подскажите человека, который помог бы это согласовать. Дом находится в ЦАО, улица Спартаковская. Вот ссылка на планировку http://www.orsn.ru/info/plan/index.php?series_id=ii-18&poetaj=1

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 27-07-2006 16:37
Технически это возможно. За консультацией по согласованию пишите на мое мыло...Со своими контактными телефонами.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 27-07-2006 17:00
2 kryaker
Оказалось что у нас в Харькове не найти ГВЛ.
Что можно делать другое в моем случае?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 27-07-2006 17:48
А 10-ти слойная водостойкая фанера в харькове есть?

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 27-07-2006 17:57
надо посмотреть...
заодно можете сказать что такое за материал OSB или как-то так,
такие плиты, чем-то на дсп похоже

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 27-07-2006 20:01
В принципе сойдет и дсп но хуже ...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 28-07-2006 15:53
Не, вчера поспрашивал, вроде есть ГВЛ и у нас просто не везде, надо искать... тут другая проблема, у нас резко ГКЛ пропал, а потом местами появился в 4 раза дороже, чем до этого, сколько теперь будет стоить ГВЛ, даже неаверное представить страшно, пол получится золотой

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 28-07-2006 17:24
М-да, гримасы. Может устаканится еще..

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 28-07-2006 17:41
все надежды на это, как-то это даже по меркам Украины ненормально

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 31-07-2006 21:24
Это ваше начальство с производителями гипсокартона бодается.
( кстати гипсовые штукатурки тоже в дефицит попадут - рекомендую брать пока народ не прочухал)

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 01-08-2006 10:45
Да кто его знает кто там с кем бодается, вроде у нас 2 завода и они не справляются, были слухи еще что один из них на ремонте.
Про начальство не понял... Если правительство имеете ввиду, то ему сейчас не до гипсокартона, они никак не решат как страну дербанить будут.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 01-08-2006 15:22
Вот эти "предприятия" и пролоббировали резкое увеличение таможенных пошлин на гипс и его производные а также на двп.
Пока водичка мутная...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 02-08-2006 13:44
Уважаемые Ксу и Крякер.
У меня 3шка в угловой секции в П3М. 6 этаж из 9.
У меня три вопроса.
1. Можно ли расширить сан.узел совместив его с ванной и увеличить площадь за счет коридора, сделав вход на кухню из комнаты с эркером, а вход в туалет - рядом с входной дверью.
2. у меня есть темная комната (вход со стороны маленькой комнаты неправильной формы). Можно ли с ней что-то сделать, например расширить проем или вообще стеночку убрать?.
3. Т.к. секция угловая и балкон с соседями общий по прямым внутренним углом сходится, отгородился я от них перегородкой из пазогребневых плит 8мм толщиной, правда нигде не согласовывал, а просто на месте фигового листочка (перегородки поставленной строителями) возвел. Сейчас озаботился, не будет ли какого трабла из-за нее.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 02-08-2006 19:06
1 - Попытайтесь изобразить что именно вы хотите сделать а то на словах слишком многовариантно получается...

2 - скорее всего ничего.

3 - забудьте.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 04-08-2006 12:04
Спасибо за ответ по поводу третьего вопроса.
Жаль что ничего не получится с темной комнатой. Хотя - наверное можно будет туда вентиляцию кинуть и сделать типа кабинета :).
По поводу перепланировки санузла нашел несколькими страницами ранее:
Попробуйте сделать как на картинке:

Это собственно то что хотелось бы сделать с коридором и кухней.
Так что спасибо и за это тоже.
Я живу в ЦАО на Площади Ильича. Что-то можете посоветовать в плане проекта, утвержденца (сейчас интересует вопрос - сколько примерно это может стоить)
Мне понравился ваш форум, особенно ваши с Ксу посты.
С уважением, Eagle13.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 04-08-2006 13:29
Можно. А за утвержденцем - пишите на почту.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 19:22
Здравствуйте, уважаемый Крякер и все, кому интересно и не тяжело глянуть на мой проект.
Сейчас попробую приаттачить картинки. :)
Хмммм....

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 19:28
Оригинальный план.


Картинка

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 19:30
Перепланировка.
Экспликация:
1.Прихожая
2.Гостевой с/у
3.Кухня
4.Гостиная/кабинет
5.Постирочная-кладовая
6.Ванная хозяйская
7.Холл
8.Детская
9.Спальня
10.Гардеробная


Картинка

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 19:32
Красными линиями - изначальная планировка, белыми овалами - изменения (кроме санузлов)


Картинка

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 19:35
И последняя пикча для наглядности.


Картинка

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 19:37
Сразу оговорюсь, что я хоть и дизайнер, но специализация не интерьерная. Жилыми интерьерами почти не занимаюсь профессионально, только для себя и знакомых. Поэтому, проектируя реальную свою квартиру столкнулась с недостатком архитектурно-инженерно-строительно-техническо-юридических знаний в этом вопросе. :) Буду оч. признательна, если посмотрите на планировку и найдете ляпы или невозможности воплощения.
Ох, постараюсь покороче…..

Дано: новостройка свободной планировки, м/к, стен (перегородок) нет, кроме наружных, но будет разметка по полу по плану арх. бюро.
Задача стояла минимально изменить проектную планировку, но все ж чтобы было удобно жить.
Так. Мебель еще будет двигаться и утрясаться, как и потолки и проч.

1. Сразу по поводу гардеробной. Утверждать ее, как я понимаю, можно как увеличение ж. площади без указания, что там будет шкаф…
2. Интересует вопрос, почему в оригинальном проекте проемы в детскую и спальню как-то нерационально прорублены, я их подвинула. Нет ли какого подвоха в этом? :))
3. Интересует, возможны ли такие планировки с/узлов, разводку воды к раковине в гостевом готова пропустить по полу с образованием цоколя.
4. Не возникнет ли каких-нибудь проблем с подводкой воды к постирочной…
5. Приточку и кондер не планирую, не будет ли проблем с вентиляцией в совмещенной кухне-гостиной.
5. Ну, и вообще, нет ли где момента, который невозможно исполнить или чего-нибудь неутверждаемого.

Заранее огромное спасибо!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 30-08-2006 20:35
Вроде-бы проблем возникнуть не должно.Ничего криминального.Даже санузлы на прежнем месте, но если не хотите утверждать по большому кругу постирочную не показывайте.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 21:05
Ух ты, а почему? Ну, конечно, по документам это будет кладовка, но на практике если я там занижу пол, положу плитку, сделаю сток и проведу воду... При утверждении ведь комиссия ходит, и как быть?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 30-08-2006 21:23
Сделайте лючок на стене в уровне пола и закройте его, а наличие плитки на полу в кладовке - не криминал. Стены-же одевать в плитку наверное не стоит - не душевая...

На момент утверждения стиралку ессно ставить не надо.

И не забудьте сделать гидроизоляцию в постирочной. но опять -таки де факто...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 21:49
Спасип, а почему такой криминал насчет постирочной? Официально и законопослушно не решить проблему?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 30-08-2006 21:52
Да никакого криминала просто если захотите официально могут не пропустить по эскизу...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 30-08-2006 22:14
Ясно :) Спасибо!


Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 04-09-2006 00:12
Есть проблемма, подскажите как грамотно её решить ???
Живу в панельном 9-и этажном доме на 2-ом этаже. Дому с момента постройки около 35 лет.
Очень нужно расширить дверной проём в жилом помещении по ширине и высоте.
Стена (предположительно несущая, но неуверен, А как вообще определить несущая стена или нет ???) железобетон 14см., длинна 6м. высота 2м 55см. Дверной проём в стене только один (не по центру стены), с правой стороны 4м. до проёма с левой 1м. 10см.
Расширить нужно по ширине с 90см до 1м. А верхнюю часть над дверью (кусок шир. 1 метр высота 45 см) вообще срезать, чтобы объединить потолок (вариант с аркой отпадает).
Получившиеся два отдельных куска стены (справа 4м. и слева 1м. от расширенного проёма) можно зафиксировать анкерами или прутками арматуры (длинной 10-20см и диаметром 1,5см) к верхней и нижней плите через рассверленные отверствия. Можно сделать так ???

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 04-09-2006 19:13
А верхнюю часть над дверью (кусок шир. 1 метр высота 45 см) вообще срезать, чтобы объединить потолок (вариант с аркой отпадает).

То что вы хотите сделать грамотно сделать нельзя.

Гость
Добавлено: 08-09-2006 16:14
подскажите, пожалуйста, насколько криминально сделать следующее в 2к распашонке в П44 на последнем этаже:
1. широкий (~1.4м) проем между кухней и комнатой
2. проем между комнатами (80см)
3. увеличение площади ванной за счет коридора на кухню - перегородка между ванной и туалетом остается - получается как бы полусовмещенный санузел.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 08-09-2006 16:39
Проем в кухню следует ограничить - 1200мм, остальное можно сделать.

Гость
Добавлено: 08-09-2006 20:51
спасибо огромное за ответ!, а то столько противоречивой инфо в инете, и у разных контор по согласованию различные данные на эту тему. я себе представлял примерно также.

забыл добавить, что проем в кухню реально будет уже - по краям будут деревянные стеллажи во всю высоту - вроде как дополнительные ребра жесткости. и еще прораб советует уменьшить размера короба под вентиляцию до размера вентиляционного отверстия - по необъяснимой причине этот картонный короб значительно больше вентиляционной шахты. вроде как по закону нельзя менять размер именно вентиляционного отверстия, переносить, забивать его и тп.?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 08-09-2006 21:40
забыл добавить, что проем в кухню реально будет уже - по краям будут деревянные стеллажи во всю высоту - вроде как дополнительные ребра жесткости.

Вот тут вы ошибаетесь- именно 1200 в свету размер проема в бетонной стене. А про стеллажи - ребра - забудьте.

и еще прораб советует уменьшить размера короба под вентиляцию до размера вентиляционного отверстия

А вот этого нельзя делать категорически. Да это бюрократический идиотизм , но утверждают они, а не мы.

Гость
Добавлено: 08-09-2006 21:59
спасибо!
буду теперь знать!

Гость
Добавлено: 12-09-2006 23:08
Извините что пишу на почту, но на форуме не удалось спросить.Суть вопроса, или проблемы, следующая: покупая квартиру,3-шка,ПД 4, оплачивалась площадь 74,3
м, ныне после сдачи, и якобы обмеров БТИ ( экспликации до сих пор нет и инвестор - застройщик делает недоуменное лицо) выходит 78,6 м, из которых 2,6 м
балкон, остальное квартира.
Вы можете объяснить такое увеличение площади? Буду очень признателен.
И еще если у Вас имеются проекты или рабочая документация самомго проекта ПД 4.Мне бы план ( проект) квартиры 3-х комнатной,если Вас не затруднит.
Заранее благодарю,
Андрей.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 12-09-2006 23:10
К сожалению это нормальная практика.
Вам не поможет типовой проект...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 13-09-2006 19:17
Здравствуйте! Почитал я ваши комменты к рекламируемым перепланировкам и задумался...

Ситуация такая: дом П-3, 7-й этаж. Хочется расширить дверь в лоджию сантиметров на 10, желательно при этом снести ее порог до уровня пола комнаты + сантиметров на 40-50 увеличить высоту прилегающего окна за счет срезания стены с подокойником до уровня чуть выше батареи. После этого поставить стеклопакеты. Можно ли так делать и какие есть противопоказания?

Заранее признателен за ваши ответы, т.к. сам в теме увы не разбираюсь, а напортачить не хотелось бы...

С уважением,
Сергей

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 13-09-2006 20:07
Порожек сносить нельзя. Дверь можно расширить в сторону подоконной зоны.Уменьшить высоту подоконной зоны можно.

Скорее всего можно это всё не утверждать...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 14-09-2006 11:58
Огромное спасибо за ответ!

Сергей

Гость
Добавлено: 14-09-2006 12:15
Впечатлило

http://konstr.narod.ru/armenia.htm

Некоторые из причин столь масштабной катастрофы:

"самовольное изменение проектных схем зданий населением в результате перестановки несущих и самонесущих стен с целью увеличения жилой площади за счет лоджий и балконов;
ослабление несущей способности грунта основания в связи с самовольным устройством в жилых зданиях подвалов под лоджиями первых этажей и в техническом подполье."

Добавлю, что среди причин катастрофы я не заметил ошибки проектировщиков в сторону недооценки сейсмоопасности района - к чему бы это?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 14-09-2006 21:51
К сожалению сейсмикой занимаются в первую очередь сейсмологи и они на основании своих наблюдений (кстати довольно недолгих - пара сотен лет причем серьезно только последние 50) выдали ту цифру на которую всё и считалось... Были запасы прочности, но их выбрали счастливые новоселы...

Гость
Добавлено: 14-09-2006 23:39
Я тоже подумал, что ошибок проектировщиков там как раз никаких не было - но сначала строители схалтурили, и так ведь стоит, а затем жильцы доконали здания улучшениями комфорта. За типовой проект скорее всего отвечает небольшая группа достаточно грамотных проектировщиков, и качество проекта проверить гораздо проще, чем заметить несваренные между собой плиты перекрытий или убедиться, что в доме через несколько лет после заселения остались целыми все элементы конструкции.

По этому поводу вспоминается, что в Москве в последние годы дома на этапе строительства уже рушились - на Мичуринском например. Много ли надо пока стоящим домам чтобы развалиться? Очень правильное дело делаете, просвещая население - мне, например, стало страшно когда я осознал масштабы проблемы, но, боюсь, без еще более жестких законодательных нововведений в вопросах безопасности строительства и эксплуатации многоквартирных домов кардинально ситуацию не изменить. Так как достаточно одного козла-арендатора, тихонько подрезавшего в подвальном магазинчике несущую, чтобы однажды погиб весь многоэтажный дом. Ладно, перенос унитаза - залив фекалиями все-таки обычно не смертелен, но строители-бракоделы, маскирующие брак, улучшатели, действия которых снижают безопасность конструкции дома, и эксперты, утвердившие опасные проекты по одним им известным причинам, должны как минимум очень сильно рисковать за это очень дорого заплатить. Возможно, нужна новая статья в УК - наказание за умышленное сокрытие обстоятельств, снижающих безопасность конструкции многоэтажного здания. И никаких амнистий для уже совершенного в части безопасности - либо хозяин сам должен привести в порядок конструкцию тихонько пока никто не узнал, либо пусть платит серьезный штраф и устраняет по предписанию.

В многоквартирном доме не может быть полной неприкосновенности жилища, что бы ни думали по этому поводу собственники отдельных квартир. Насколько я понимаю юридическую сторону, в случае, если эксплуатационщиков не пускают в квартиру, они и сейчас могут получить судебное предписание. Если поставить процесс на поток - процедура будет несложная и эффективная. Нужны именно регулярные осмотры состояния конструкций многоквартирных домов силами специально подготовленных инспекторов - также, как ходят сейчас иногда по квартирам газовщики и проверяют газовые плиты.

Кто-нибудь из близких к власти читает эти темы? Вам еще не стало страшно за себя и за своих близких?

--
Прошу прощения, что пишу в этой теме - но более подходящей темы для выражения своих эмоций не заметил. Если что - перенесите в более соответствующее место, пожалуйста.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 15-09-2006 00:00
Кто-нибудь из близких к власти читает эти темы?


Навряд-ли у них другие ТЕМЫ...

Гость
Добавлено: 20-09-2006 14:15
http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=208 Можно получить комментарии по данной перепланировке?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-09-2006 19:08
В принципе конечно ничего страшного, но утвердить перенос кухни будет очень сложно... Потребуется проект вентиляции и возможно проект по ВИВ. И к тому-же возможность данной перепланировки сильно зависит от района...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 20-09-2006 23:07
Уважаемые профессионалы, насколько можно понять технические вопросы по перепланировке в ИВД лучше не задавать (там дейтсвительно как правило можно все ), а улутшить условия все таки хочется, хотелось проконсультироваться по указанной выше серии.
Есть 3-х к/кв на 7 этаже, думал сделать проем гдето около 1500мм шириной и 2200 высотой между комнатой и кухней, тем самым увеличив площадь с/у за счет мал. коридора (без всяких там джакузи и прочего типа сноса вытяжки, просто чтобы не упираться в ванну или дверь сидя на унитазе , да и стиралку убрать, а то на кухне и так места нет) и по возможности ликвидировать стенку между корридором и все тойже злополучной комнатой. Стенка между кухней и комнатой несущая, между корридором хз. Надеюсь на Ваше понимание.
Заранее спасибо
Александр


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-09-2006 00:04
Забыл сказать дом серии 1605/12 79года постройки

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 21-09-2006 00:30
В принципе проем сделать можно, но не такой большой и с усилением по проекту. На вашем 7 этаже почти наверняка можно сделать проем 1000х2100 после натурного обследования возможно сделаем и 1200. Еще хорошо-бы вам сходить в гости к соседям на 6 и 8 этажи и посмотреть есть -ли там проемы какие и где, а уж обеспечить инженеру доступ туда - идеальный вариант.

В любом случае проем надо прорезать специальным оборудованием болгарки - перфораторы, вместе с таджиками - исключаются.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-09-2006 00:36
Спасибо за ответ, 1200 это вполне подходит, честно говоря я не думал делать более 1 метра, это уже так , от жадности. А что со второй стеной, с другой стороны комнаты, она несущая? Нигде не могу найти инфу по ней.
Спасибо.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-09-2006 00:38
Судя по Вашему прайсу, это не так дорого, по поводу таджиком ессесенно согласен

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 21-09-2006 00:52
А что со второй стеной, с другой стороны комнаты, она несущая?


да.

Судя по Вашему прайсу, это не так дорого, по поводу таджиком ессесенно согласен

А насчет прайса учтите что цена указана только на прорезку. Металл его монтаж и разумеется проектные и согласовательные работы не учтены.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-09-2006 11:51
Спасибо, проектные и согласовательные работы я пока вообще не учитывал, так как сначала хотел понять, что можно сделать вообще (кстати, а во второй стене можно ли сделать еще один проем или увеличить дверной), а потом совместить это с тем что мне бы хотелось... Чтобы понять, стоит ли вообще затевать чтото. Резать проем лишь бы был, я не хочу, хочется чтобы было удобней комфортней (и безопасно соответственно), а не просто чтобы как у соседа Васи... Почему про вторую стену спрашиваю, идея была сделать гостинную столовую, т.е. общую комнату, и соответственно по возможности облегчить доступ в нее, иначе теряется смысл (не полностью, но частично)
Спасибо

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 06-10-2006 14:24
Добрый день!
собираемся делать ремонт квартиры на посл. 17 этаже. Очень мешает обзору с балкона большой, см 40, вынос на 16 этаже. Все остальные балконы в стояке - без выноса. Вот и вопрос для нас -
то ли нажаловаться куда-нибудь, чтоб они переделали остекление балкона, чтоб без выноса (это возможно? куда тогда обратиться?);
то ли самим сделать вынос (это немного нивелирует плохой обзор). Но тогда есть опасение, что, когда придут принимать ремонт квартиры(а мы хотим все честно согласовывать), заметят несанкц. вынос подоконника на балконе и заставят переделывать остекление.
Подскажите, пожалуйста, как нам поступить?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 06-10-2006 19:30
Немного непонятно о чем вы собственно , но попробую догадаться.
На балконе под вами сделали очень большой жестяной фартук слива?

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 09-10-2006 10:43
совершенно верно! :)
не только фартук, там и сам вынос большой + фартук...
очень ограничивает обзор с балкона
если б у них было остекление без выноса, маленький фартук слива не мешал бы

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 09-10-2006 12:09
Просто напишите на них заявление. Вынос остекления за линию ограждения балконов как правило неутверждаем...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 09-10-2006 12:18
1)а куда заявление?
2)и вообще - были ли преценденты, чтоб реально заставляли переделывать, а не просто штрафы брали?
3)и что значит \"как правило\"? т.е. все-таки может быть смогут они заплатить штраф, взятку и утвердить? или честно даже утвердить?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 09-10-2006 19:04
Для начала в дез и в жилинспекцию.
Были.
Всякое бывает

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 10-10-2006 12:49
Спасибо большое за ответы!
И еще -
ремонт пока еще не готовы начать, где-нибудь через полгодика, а вот застеклить балкон очень хочется :)
скажите, пожалуйста, если после ремонта к нам придет комиссия по приемке, они могут нам не подписать акт из-за остекления балкона, или, если оно у нас будет без выноса, то без проблем?
или лучше согласовывать остекление вместе с перепланировкой квартиры?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 10-10-2006 14:50
Лучше согласовывать остекление вместе с перепланировкой квартиры

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 11-10-2006 11:56
а вы можете порекомендовать дизайнера или согласователя по нашему району (Жулебино), с кот. можно было бы поподробней обсудить нашу ситуацию


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 11-10-2006 15:57
Добрый день!

Мы собираемся делать ремонт в сталинке. Никаких перепланировок делать не собираемся, но надо менять всю электрику, ибо она, так сказать, времен Царя Гороха.
Подскажите, пожалуйста, необходимо только заказать проект в лицензированной компании или надо, чтобы и монтаж осуществлялся их силами?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 11-10-2006 16:34
Заказать проект в лицензированной компании и желательно чтобы и монтаж осуществлялся их силами, тогда и утверждение они сделают сами.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 11-10-2006 16:37
а вы можете порекомендовать дизайнера или согласователя по нашему району (Жулебино), с кот. можно было бы поподробней обсудить нашу ситуацию


Сообщите вашу почту или пошлите с нее сообщение на мою, я дам вам координаты ...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 11-10-2006 16:54
Заказать проект в лицензированной компании и желательно чтобы и монтаж осуществлялся их силами, тогда и утверждение они сделают сами.


Большое спасибо!

А может быть Вы можете посоветовать хорошую/проверенную компанию?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 11-10-2006 17:25
Пишите мне на почту, посоветую.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 13-10-2006 16:01
Здравствуйте!

Собираемся сделать перепланировку 3шки в типовом панельном 12эт. доме 82 г постройки. Подскажите, возможно ли сделать проем из кухни в комнату шириной примерно в 2м, а также объединить ванну с туалетом и расширить их за счет коридорчика.
Буду также признательна, если посоветуете согласователя ЮАО, Симферопольский б=р. Спасибо!

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 13-10-2006 17:46
Двухметрового проема не будет - стопроцентно. А по поводу его принципиальной возможности в разумных пределах надо знать серию , вашу планировку, и этаж... Серию могу помочь определить если пришлете фото фасадов здания....


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 13-10-2006 17:51
Cерия, как я поняла, 1605/12. Этаж 11. Планировка вот такая http://www.kvadroom.ru/planirovki/flat.phtml?f_id=112

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 13-10-2006 18:30
Проем не более 1200мм и усиление по проекту, санузел переделать можнно.
А за утвержденцем - пишите на мыло...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 14-10-2006 13:22
Подскажите, п-та, есть двушка-линейка в доме серии П30 74 года постройки, родители хотят убрать в коридоре вдоль санузла андресоли и хозшкаф из угла. Будет ли это считаться перепланировкой, которую надо утверждать?


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 14-10-2006 14:50
И еще вопрос: получаем по городской программе 3-шку в ЮБутово, 13/22 КОПЭ, трешка переделана из 4-ки, сужен коридор от входной двери до зала и нет комнаты из этого коридора (т.е. коридор совсем ровный без ниш), и остались две комнаты по 19 метров и маленькая 13 (официально проектировшиками без наших шаловливых ручек).. какие варианты официальной не сильно проблемной перепланировки возможны для такой квартиры? хотелось бы как-то пристроить с умом все эти бесконечные коридоры, лоджию мы вносить не хотим, может быть увеличить площадь ванной за счет коридора, но при этом оставить санузел раздельным, т.к. семья большая.. что реально посоветуйте?


http://graphic.spb.ru/uzinvest/cope/ktgs2.html

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 14-10-2006 14:55
Подскажите, п-та, есть двушка-линейка в доме серии П30 74 года постройки, родители хотят убрать в коридоре вдоль санузла андресоли и хозшкаф из угла. Будет ли это считаться перепланировкой, которую надо утверждать?



нет даже эскиз не нужен.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 14-10-2006 14:56
И еще вопрос: получаем по городской программе 3-шку в ЮБутово, 13/22 КОПЭ, трешка переделана из 4-ки, сужен коридор от входной двери до зала и нет комнаты из этого коридора (т.е. коридор совсем ровный без ниш), и остались две комнаты по 19 метров и маленькая 13 (официально проектировшиками без наших шаловливых ручек).. какие варианты официальной не сильно проблемной перепланировки возможны для такой квартиры? хотелось бы как-то пристроить с умом все эти бесконечные коридоры, лоджию мы вносить не хотим, может быть увеличить площадь ванной за счет коридора, но при этом оставить санузел раздельным, т.к. семья большая.. что реально посоветуйте?


http://graphic.spb.ru/uzinvest/cope/ktgs2.html



Это увы не ко мне вам нужен архитектор или дизайнер из вменяемых..

Гость
Добавлено: 16-10-2006 16:30
Здравствуйте!
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, возможно ли сделать проем из кухни в комнату в 3-х комнатной квартире на 3 этаже 9-ти этажного дома II-49?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-10-2006 18:42
С усилением по проекту и не более 90см. Как минимум в 1500мм от торцов панели.

Гость
Добавлено: 17-10-2006 18:54
внимательно изучив форум, понял что в п3м, в трешке , угловой, в повортной секции, снести стенку между холом и гостиной нельзя!
(очень жаль конечно), а на сколько возможно максимально увеличить дверной проем в этой стенке? или иными словами сколько с кажого края стенки надо будет оставлять?
этаж 10 всего 16.
интересует максимально возможный проем :-(
типа стоит ли вообще заморачиваться?
и второй вопрос, если это реально, то нет ли кого работающего по южному бутову?
svetooo зверь hotbox.ru

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 17-10-2006 21:28
Технически не более 2000мм всего.(СЕЙЧАС 1300)Но МНИИТЭП не пропустит и сантиметра...
За утвержденцем - на мыло...

Гость
Добавлено: 18-10-2006 16:58
Здравствуйте, уважаемые специалисты!!!
Пролейте пожалуйста свет на проблему! Дана 3к панельная хрущевка, 4/5эт., сост. обычное, год постройки 1964. Скажите, можно ли сделать проем из комнаты (комната большая проходная) в кухню? (Квартира на 2 стороны, туалет и ванна раздельные, кухня 5.2м по плану, полезной - не более 5м)? Плита толщиной примерно 12 см. Не специалист, но, полагаю, на нее опираются перекрытия большой комнаты. Арки для входа в комнату, как в некоторых хрущевках нет. Вместо этого торец плиты не доходит до стены по всей высоте, где изначально установлена деревянная дверь из коридора в комнату.
Слышал, прорубаемый проем должен отстоять от внешеней стены хотя бы на метр. С учетом этого имеет смысл делать ширину проема 70-80см. Надо ли усиливать проем и как? Думаю, у нас в стране при желании узаконить через можно все, но хотелось бы надежности!!! Если это делать опасно, то буду искать другой выход.
Надеюсь по моему описанию что - то понятно! Заранее спасибо!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 18-10-2006 17:46
Дело в том что в старых хрущебах без детального обследования несущие стены трогать опасно... Старые 5-ти этажные панельки почти поголовно выработали свой ресурс и стоят на честном слове , впрочем случаются исключения...

Завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 61
Добавлено: 18-10-2006 19:26
Да,закладные детали и сварные швы в этих домах подвергаются корозии,снижается их несущая способность.Кстати, если не ошибаюсь, в похожих сериях на этом месте несущим является прогон или ригель.

Гость
Добавлено: 19-10-2006 10:24
Огромное спасибо за оперативный ответ!
Что касается состояния дома, да, панельным швам снаружи нужен ремонт, неплохо б дом покрасить, заменить канализацию и водопровод. Но что касается капитальной части (тьфу,тьфу,тьфу) -здесь жаловаться особо не на что, никаких трещин в панелях я еще не видел, да и сверлятся стены с большим трудом...
Возвращаясь к вопросу - можно ли как - то повысить надежность, используя балки или укрепить стену около прохода кирпичем?
Да и к кому лучше обратиться за обследованием (живу в провинции) - бти, фирма? Много раз видел перепланировку в панельных хрущевках, когда арку делали шириной 1.5 метра и почти сразу от внешней стены. Причем все это узаканивали. Один раз даже видел заключение, где было написано, что такая стена не несущая и с другой стороны комнаты тоже. Может я не все понимаю, но как она может быть не несущей, если на нее опираются края плит перекрытий???
И последний вопрос - сколько будет в среднем стоить работы и узаконивание такого прохода, если я все-таки решусь?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 19-10-2006 13:43
Много раз видел перепланировку в панельных хрущевках, когда арку делали шириной 1.5 метра и почти сразу от внешней стены. Причем все это узаканивали. Один раз даже видел заключение, где было написано, что такая стена не несущая и с другой стороны комнаты тоже. Может я не все понимаю, но как она может быть не несущей, если на нее опираются края плит перекрытий???


как - то повысить надежность, используя балки или укрепить стену около прохода кирпичем?


Нет только рамы по контуру с жесткими узлами.
Или рамы "в обжим " под потолок...

Вы всё верно понимаете - ненесущей она быть не может...
А насчет надежности верно было замечено в посте выше - неизвестно состояние анкеров ...

сколько будет в среднем стоить работы и узаконивание такого прохода, если я все-таки решусь?


Сколько стоит - в москве от 3000, в питере 2500-3000, в подмосковье обычно 2000, у вас - не знаю...


Гость
Добавлено: 19-10-2006 16:06
Спасибо! Думаю, у нас в Самаре навряд ли будет сильно дешевле подмосковья. Если только таджики кувалдой)))
Придется пока поискать за 50 тыщ какой-нибудь трансформер мойко-плито-холодильник)))
Жалко не знаю, что такое анкеры - раньше думал это типа саморезов здоровых в бетон...
Кста, если можно оффтоп. вопрос: если я не ошибаюсь у нас кругом тут каркасно-кирпичное строительство - сначала возводят каркас, заливая в формы столбы и перекрытия прямо на месте, а затем кирпичом закладывают внешние стены по перекрытиям между столбами. Так вот вопрос: если помещается не полный кирпич они частенько чем - то вроде монтажной пены заделывают (думаю почему не кладочным растровом) так можно делать - то вообще? потом они правда кладут теплоизоляцию и поверх еще облицовывают кирпичом...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 19-10-2006 16:45
Кстати в указанную крякером цену СМР не входят...

если помещается не полный кирпич они частенько чем - то вроде монтажной пены заделывают (думаю почему не кладочным растровом) так можно делать - то вообще? потом они правда кладут теплоизоляцию и поверх еще облицовывают кирпичом...


Это повод для отдельной темы просто посмотрите:

Вести с соляных копей...

Гость
Добавлено: 22-10-2006 21:47
Добрый день!
Около этого тема обсуждалась, но подкажите, плиз, по моему варинту. Что возможно сделать из прилагаемого варианта перепланировки, дом П3М 7/23, 4-х комнатная квартира, 13 этах 23 этажного дома. Бесцветные заштихованные куски стен, то что в идеале хотелось бы снести, а темные, то что сделать. Что из этого реально (по правилам)сделать? Главное - хочется расширить проход между залом и кухней - насколько можно максимально с укреплением? И убрать крючок на входе (из холла в кухню) или хотя бы его уменьшить.


Добрый вечер! Не подскажете, можно убрать крючок на входе (из холла в кухню) если мы на 20 этаже. Спасибо зарнее!


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 23-10-2006 14:04
Скорее всего нельзя, во всяком случае это неутверждаемо...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 31-10-2006 11:51
Здравствуйте!

Писала Вам на личку. К сожалению, так и не получила ответа по поводу утвержденцев
Подскажите, пож-та, какая именно организация выдает заключение о том, несущая стена или нет - БТИ или АПУ?
Спасибо.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 31-10-2006 11:56
Письмо вам посылал.Возможно проблемы с почтой...
Ни та ни другая, обратитесь в мосжилинспекцию...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 31-10-2006 12:00
Спасибо. Буду признательна, если в двух словах опишите, как происходит этот процесс.. Оттуда надо вызывать кого-то на дом? И можно ли ускорить сей процесс?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 31-10-2006 16:25
Обратитесь в ражилинспекцию и они всё вам объяснят...

Гость
Добавлено: 03-11-2006 00:29
ой ка мне вас не хватало))) сижу в нете попросту трафик трачу)) а тут столько всего..
Можно я тоже с вопросиком.. У нас серия 2-49, панелька, 1 этаж, четырешка. вот такая http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=354
Хотели как всегда объединить кухню с о столовой. БАЦ! и несущая стена. пытаемя найти варианты.. у нас семья на 5 м в кухне не умещается( Можно ли кухню увеличить за счет ванны и санузла, а их в свою очередь перенести в соседнюю комнату не по всему метражу, А скажем на метров 5.Первый этаж у нас , еще раз повоторюсь..
Если нет, хоть что то можно сделать???)))
ЛЭИС

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 03-11-2006 01:04
На самом деле есть два варианта.
1. Проем размером 90х2100 сделать можно, но подчеркну, Это будет очень дорого в исполнении.
2. Перенос санузла теоретически возможен. Ибо этаж первый.

Надо определяться.

Кстати у вас газ или электрика, и где вы территориально ибо это тоже важно.

Гость
Добавлено: 03-11-2006 13:36
На самом деле есть два варианта.
1. Проем размером 90х2100 сделать можно, но подчеркну, Это будет очень дорого в исполнении.
2. Перенос санузла теоретически возможен. Ибо этаж первый.

Надо определяться.

Кстати у вас газ или электрика, и где вы территориально ибо это тоже важно.



Спасибо, что так быстро ответили))
1. Мы живем в северном округе.
2. У нас газ.

Если перенос санузла возможен, то куда? в жилую комнату допустим возможно перенести совмещенный санузел?
если нет, то куда возможно.

О том , что это стоит дорого я знаю, вот если бы еще это кто то сделал быстро...Потому как Техническое заключение в МИНИТЭПе делается 50 раб дней.. потом 15 дней проект.. я не имею к сожалению столько времени.

НАДО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ!

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 03-11-2006 20:27
Напишите мне на почту, я вам посоветую утвержденца.
С ним всё и обсудите.

Гость
Добавлено: 08-11-2006 10:03
Доброго времени суток!Угловая 3-шка П-44 3-й этаж.Хочу перенести вход в гостинную ближе к кухне (напротив санузла)или как в проекте \\\\\\\"новый поворот\\\\\\\".Вопрос:возможно-ли это,если да, то какой ширины и как это лучше сделать? Спасибо.

Гость
Добавлено: 08-11-2006 13:42
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли в трешке в башне Вулыха сдвинуть стену маленькой комнаты с дверью вглубь на полметра, что бы получился квадратный коридор и одновременно со стороны большой комнаты задействововав встроенный шкаф в большой комнате сделать темную комнату ~1-1.5 м. со входом (сдвижная дверка) со стороны коридора. Дверь большой комнаты также переносится на полметра. Как с точки зрения возможности и согласовывается ли это?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 08-11-2006 14:21
Доброго времени суток!Угловая 3-шка П-44 3-й этаж.Хочу перенести вход в гостинную ближе к кухне (напротив санузла)или как в проекте \\\\\\\"новый поворот\\\\\\\".Вопрос:возможно-ли это,если да, то какой ширины и как это лучше сделать? Спасибо.


Скорее всего нет.
Если вы правильно всё объяснили. Попробуйте нарисовать.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 08-11-2006 14:24
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли в трешке в башне Вулыха сдвинуть стену маленькой комнаты с дверью вглубь на полметра, что бы получился квадратный коридор и одновременно со стороны большой комнаты задействововав встроенный шкаф в большой комнате сделать темную комнату ~1-1.5 м. со входом (сдвижная дверка) со стороны коридора. Дверь большой комнаты также переносится на полметра. Как с точки зрения возможности и согласовывается ли это?


Без эскиза и вашей планировки ничего определенного не скажу.

Гость
Добавлено: 08-11-2006 15:43
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли в трешке в башне Вулыха сдвинуть стену маленькой комнаты с дверью вглубь на полметра, что бы получился квадратный коридор и одновременно со стороны большой комнаты задействововав встроенный шкаф в большой комнате сделать темную комнату ~1-1.5 м. со входом (сдвижная дверка) со стороны коридора. Дверь большой комнаты также переносится на полметра. Как с точки зрения возможности и согласовывается ли это?


Без эскиза и вашей планировки ничего определенного не скажу.

Не удается подцепить, отправил Вам на почту tanua@kpgs.su

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 08-11-2006 16:11
Скорее всего проблем не возникнет. А вот утверждать придется.
И проект делать тоже...


Картинка

Гость
Добавлено: 08-11-2006 16:32
Спасибо. Насколько я понимаю, внутренние перегородки (80 см) можно немного перенести, но не возникнет ли трудностей с согласованием из за уменьшения площадей жилых комнат в пользу коридора и темной комнаты? И не поделитесь, насколько муторно (в том числе во что может обойтись по деньгам) и стоит ли связываться в присоединением лоджий в башне Вулыхв без нарушения несущих стен с ликвидацией подоконного пространства на одной из лоджий (кухня и средняя комната)? Сколько может стоить проект с этими изменениями (переделка в коридоре и присоединение лоджии)?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 08-11-2006 17:05
По проекту - никаких проблем. Без никак.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 10-11-2006 14:48
Господа профессионалы! Развейте мои сомнени и напряжения или добейте окончательно...
Есть кирпичный дом, есть перегородка внутри, стоит на одной плите во всю ее длину (перегородка - 6.80х3.00 м), кирпич селекатный, так вот посчитал я к-во кирпича, умножил на вес, добавил вес стяжки и получил немногим менее 5 тон, но насколько я слышал такие плиты расчитаны на нагрузку 5 тон ( размер плиты - ШхДхТ - 1.2х7.2х0.22 м, пустотелая, в длине могу ошибаться, но вроде такая)
Будет ли это надежно держаться?
Спасибо

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 10-11-2006 17:13
Грузоподъемность такой плиты как правило 1200 кг на мкв то есть в вашем случае около 10 тонн, вес самой плиты 3 тонны, минус ваши 5 остается 2. то есть грубо говоря сниповская норма н7а временную нагрузку 250 кг на кв м у вас остается.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 11-11-2006 00:13
Спасибо большое!
Просто их мастер сказал что нагр.способность 5т, вот я и забеспокоился. Может он просто сам нифига не знает.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 11-11-2006 02:13
А еще можно маркировку посмотреть...
А также убрать силикатный кирпич заменив его на пустотелый или пеноблоки... В принципе это стоит сделать...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 13-11-2006 10:58
День добрый.
Снова я к вам за советами.
Насколько правильно и в согласии с существующими законами реальна такая вот переделка квартиры.
Три дверных проема перенесены на 15-25 см в сторону и в соответствии с этим заложены с другой стороны. Один из проемов еще увеличен вверх на 25 см. и увеличена площадь санузла за счет возведения стены между кухней и собственно самим санузлом.
Можно ли увеличивать дверные проемы самым простым образом - прорезать болгаркой и сдолбить кувалдой. Необходимо ли после этого какое-либо дополнительное усиление стен.
Проблемно ли будет зарегистрировать данную перепланировку в БТИ самостоятельно?

Серия П3-М экспериментальная. Всего 23 этажа. Квартира на 12-м в середине дома.

Если плохо видно на приложенной картинке (уменьшалась до 50Кб с трудом:), то можно посмотреть по ссылке:



Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 13-11-2006 18:07
Ну как вам сказать, с точки зрения существующих законов физики и сопромата какой-нибудь один из проемов гостинной расширить по вашему - можно, правда с соответствующим усилением и без кувалды...

При этом поднимать проемы вверх нельзя однозначно... Равно как и трогать проем в холле вообще...


С юридической точки зрения затрагивание несущих стен подлежит согласованию с авторами проекта. Авторы - МНИИТЭП, сходите к Некрасовой...

PS.. А еще мебели сейчас в продаже много и разной втч на заказ, и резать из-за диванчика и холодильника несущие стены - с моей точки зрения неразумно...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 14-11-2006 10:32
А еще можно маркировку посмотреть...

Не нашел... может не там искал? искал на потолке, но никаких надписей или тисков на плитах нет.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 14-11-2006 11:03
Ну как вам сказать, с точки зрения существующих законов физики и сопромата какой-нибудь один из проемов гостинной расширить по вашему - можно, правда с соответствующим усилением и без кувалды...

При этом поднимать проемы вверх нельзя однозначно... Равно как и трогать проем в холле вообще...

С юридической точки зрения затрагивание несущих стен подлежит согласованию с авторами проекта. Авторы - МНИИТЭП, сходите к Некрасовой...

PS.. А еще мебели сейчас в продаже много и разной втч на заказ, и резать из-за диванчика и холодильника несущие стены - с моей точки зрения неразумно...


Проемы не расширяются, а переносятся. Надо ли их в таком случае усилять?
Почему так задумано? Ну не могу Вам сказать, хозяин квартиры так хочет. Я лишь для того, чтобы он осознавал отвественность сего мероприятия и последствия консультируюсь, коли отговорить не могу.
Значит тот проем, который слева от входа получается вообще не подлежит обработке...? Понятненько.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 14-11-2006 16:40
Проемы не расширяются, а переносятся. Надо ли их в таком случае усилять?


Для железобетона то что вы доложите пеноблоками или кирпичом - как мертвому припарки, так что проемы просто становятся больше на эти ваши 15 -20 см причем армирование перемычек как раз где-то там и заканчивается...

Завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 61
Добавлено: 16-11-2006 12:20
Вот интересно,наступит то время,когда железобетонные стеновые панели оставят в покое?У нас в городе зафиксирован случай нарушения несущей способности диафрагмы в следствии неправильного и несогласованного расширения проёма на 3 этаже девятиэтажного дома!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-11-2006 15:37
Ну это далеко не первый случай... Вот если свалится какой-нить П44 так чтобы с жертвами, тады может и задумается народ...
И то не весь...

Гость
Добавлено: 17-11-2006 15:02
Доброго времени суток, уважаемые специалисты.

Убедительная просьба проконсультировать по вопросу перепланировки квартиры в доме 1970 года постройки http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=923
Квартира располагается на 3 этаже 9ти этажного дома в районе Беляево.

Если возможно сделать подобную планировку порекомендуйте, куда можно обратиться для начала оформления документации.
Только, пожалуйста «не кидайте тапками», я просмотрела ваши отзывы о подобных перепланировках. И именно по этому обращаюсь к Вам как к профессионалам за консультацией

На первом рисунке, то, что хочется сделать:
- красным цветом изображен желанный дверной проем между кухней и гостиной и увеличение дверного проема из коридора на кухню

- зеленным цветом указаны планируемые стены, т.е. расширение санузла за счет захвата части коридора.

- в нашем доме, стояки отопления, верней трубы от батарей ведущие вверх и вниз, находятся в стенах (внутри самих стен), хотя сами батареи располагаются под окнами – эти места показаны желтым цветом

- синим цветом, указана гипсолитовая или гипсовая (не несущая) стена между коридором и гостиной

На втором рисунке, то, что есть на данный момент

Интересуют следующие моменты:

1.Допустимо ли сделать дверной проем в несущей стене между кухней(7кв м) и гостиной (учитывая факт расположения стояков горячего отопления)?
Длина стены (по самостоятельным замерам) примерно 4м 30см. Если возможно, то как, какого размера и на каком расстоянии?

2. Можно ли увеличить или перенести (по средине) дверной проем в стене между гостиной и коридором?

3. Возможно ли объединение туалета и ванной и увеличение площади (уже объединенного) санузла за счет «захвата» части коридора.

С уважением =Ксения


Картинка

Гость
Добавлено: 17-11-2006 15:12
Заметила ошибку в своем письме:
"красным цветом изображен желанный дверной проем между кухней и гостиной и увеличение дверного проема из коридора В ГОСТИНУЮ"
имелось ввиду.
Извените за неточность.
С надеждой на скорый ответ =Ксения=

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 18-11-2006 04:20
-Ну во первых давайте определимся какая у вас серия, вы ссылаетесь на серию II-57 , но говорите о 9 этажах - либо вы ошибаетесь либо это другая серия...

-Пока мы не выясним этот вопрос ничего определенного по проему вам сказать не смогу.

К тому-же домах конца 60-х есть маленькое но, качество панелей ниже всякой критики, недавно дружественная нам контора сверлила с помощью оборудования Хилти отверстие под анкерный болт, ну и "кусочек" плиты перекрытия взял и отвалился... Просто плита была с браком на момент постройки...Замазано цементом.

-Определить такой брачок при беглом обследовании практически невозможно, вылезают они уже при производстве работ...
Причем у вас 3 этаж,( там было значительно выше), а значит у вас потенциальная опасность подобного брака тоже выше...

Что касается стенки между комнатой и коридором то она в этой и подобных по планировке сериях как правило - ненесущая, проверяется просто - меряем толщину если она менее 10 см - переносите проем на здоровье если 14 и более скорее всего вам не повезло, но можно проверить "методом забивания гвоздя" как правило в несущие стены он входит с трудом...

Гость
Добавлено: 24-11-2006 00:58
У меня вопрос!!!
У нас в санузлах подводка водопроводных и канализационных труб изначально (по проекту) сделана не в шкафчике, а в канале, который большей частью заложен кирпичом и лишь на уровне где-то сантиметров 30 от пола идет дверца высотой примерно 70-80 см.

Я вот думаю, можно ли эту ба-а-альшую и страшную дверцу сделать (в ходе ремонта) аккуратной дверочкой высотой сантиметров 30?
Вентили все все одно на виду будут, а вверх и внизу идут идеально гладкие трубы, безо всяких подключений и вентилей.

Опасаюсь я вот чего:
- мабуть какой гост или проект нарушится, где параметры етой самой дверки указаны?
- не ровен час придут ставить измерители воды и вдруг не смогут их поставить с такой маленькой дверцей? (вентили все видны, можно повесить измерительно после них, как я понимаю, но шту их знает, я ж не сантехник...)
- мабуть че забьецца или протечет в трубе, достаточно ли им будет лаза в 30х30 см чтоб трубу сменить? Или придется кафель сбивать и все ломать?

Прошу специалистов, если кто знает, ответить по порядку на приведенные вопросы... а то строители (вроде бы адекватные, не туркмены и не молдаване) говорят, что все ОК, а родственники-инженеры падают в обморок от воображаемых последствий...

Что скажете, господа?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 24-11-2006 16:20
Лучше не уменьшать, причина проста если произойдет авария на стояке через существующий проем можно ее локализовывать втч с заменой труб и сварочными работами.
Если вы уменьшаете этот проем будьте готовы к тому что в случае аварии вам разнесут половину ванной комнаты...

Гость
Добавлено: 27-11-2006 12:28
Приношу извинения, если обсуждалось , но не нашел при помощи поиска.
Вкратце о ситуации. Приобрел квартиру в панельном доме, в которой есть балкон , идущий вдоль комнаты и кухни. С комнаты существует полноценная дверь для выхода на балкон , а с кухни было просто окно на балкон.Предыдущий хозяин удалил кусок под кухонным окном размером где-то с 60Х70 см , в результате получилось усеченное в ширину окно с дверью. Дверь сделана не до пола , а есть порожек из остатков стены высотой с сантиметров 10-15,т.е. целостность стены сохранена.На плане из БТИ окно без двери , вначале не обратил внимание на несовпадение , а теперь поздно.
Вопросы : Стоит ли согласовывать или раз никто об этом не знает , просто жить и не думать об этих изменениях? Если согласовывать - удастся ли согласовать такой вариант ? И насколько это геморройно ?

С уважением.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 27-11-2006 17:25
Если порожек не поврежден, тогда возможно с технической точки зрения всё в порядке.

А с юридической - это тот-же объем работ что и при оформлении выноса подоконной зоны. + Проект разумеется.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 28-11-2006 10:21
1. Можно ли сделать проем в стене между кухней и комнатой в 2-к. квартире в П-44? Этаж 8 из 16. Картинка прилагается. Если можно, какого размера?
2. Можно ли сделать проем в стене между кухней и комнатой в 2-к. квартире в П-3М? Планировка аналогичная П-44. Этаж 10 из 10.
3. Можно ли расширить дверь из маленькой комнаты в коридор в этих же квартирах?
4. Начиная с какого этажа можно делать проемы в несущих стенах панельных домов?
5. Можно ли подсказать координаты специалистов по перепланировкам? Я собираюсь покупать квартиру в панельном доме, мне будут нужны консультации на тему того, что именно можно перепланировать в конкретных квартирах. Нужен специалист, который может дать грамотный совет, а потом организовать само проектирование/согласование.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 28-11-2006 16:42
1. Скорее Да, не более 90 см.
2. ДА, ориентируйтесь на 120см.
3. в П44 можно в П3 в зависимости от модификации...
4. В зависимости от многих параметров этот показатель имеет тенденцию к перманентной флуктуации...
ps: На последних 3-5 этажах можно почти всегда...
5. Я вас слушаю.

Гость
Добавлено: 28-11-2006 20:38
Kryaker, Доброго времени суток.
Наконец то удалось выяснить серию дома. (относительно моего сообщения от 17.11.2006 полученного в 15.02 )
При звонке в БТИ узнать такую информацию не представляется возможным (так же дословная цитата)
«Данную информацию мы дать вам не можем. Данную информацию, мы даём только с разрешения начальника или его зама, или в ответ на запрос из милиции и других административных органов. Но вы можете попытаться узнать данную информацию позвонив, в Объединенную Диспетчерскую Службу».
В ОДС нам сообщили (цитирую дословно), «Дом по указанному вами адресу, по документации «относится» к серии 11 – 57».
План расположения квартир на этаже абсолютно идентичен плану изображенному по ссылке

http://www.ivd.ru/type.xgi?id=10017&romcount=0&SQUARE=0

Вот, что совпадает с планом указанным по ссылке:
В нашем доме планировочное решение: состоит из рядовых секций
с 1, 2 и 3 комнатными квартирами.
Вентиляция: естественная вытяжная на кухне и в санузле
Водоснабжение: холодная и горячая вода от городской сети
Мусороудаление: мусоропровод с загрузочным клапаном на межэтажной лестничной площадке
Высота потолков: 2,64 м

В данных технических данных. Я не уверенна:
Строительные конструкции: наружные стены - трехслойные панели толщиной 320 мм; внутренние - бетонные толщиной 160 мм; перегородки - гипсобетонные 80 мм; перекрытия - бетонные панели толщиной 140 мм
Технические помещения: подвал для размещения инженерных коммуникаций

И ниже, в чем разница:
Этажность: не 12, а 9 этажей. Не так далеко от нас стоят дома аналогичны нашему, именно 12 этажные. Но наши дома (т.е. таких домов во дворе несколько) 9 этажные.
И в подъездах наших домов не 2, а 1 единственный пассажирский лифт.

Уважаемый Kryaker, это вся информация, которую мне удалось выяснить, по поводу серии нашего дома. Если Вам как профессионалу удастся выяснить что-то более точно, и проконсультировать нас по моему сообщению (от 17.11.2006 полученного в 15.02) , буду Вам искренне благодарна.
С уважением = Ксения =

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 28-11-2006 21:14
Проем сделать можно, но размер его не должен превышать 90 см, положение проема как минимум 120мм от наружной стены. Усиление установить по специально разработанному проекту. Метод прорезки проема исключительно безвибрационный.

Гость
Добавлено: 28-11-2006 22:03
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!
Если бы Вы знали, как Вы нас обрадовали! Честное слово!
И позвольте последний вопрос, куда нужно обратиться, для начала оформления документации и разработки проекта по перепланировке?
= Ксения =

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 28-11-2006 22:19
Если хотите - напишите мне на почту я порекомендую вам утвержденца...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 29-11-2006 11:20
kryaker

Большое спасибо за Ваши ответы. Меня интересует уточнение по пункту 3. Как можно выяснить, что это за модификация? Дом построен в 86-м году, П-3М. План как на картинке ниже, только в зеркальном отражении.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 29-11-2006 18:10
Как можно выяснить, что это за модификация?


Какова точная толщина этой стенки?
Вбивается-ли в нее обычный гвоздь?


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 29-11-2006 18:28
Как можно выяснить, что это за модификация?


Какова точная толщина этой стенки?
Вбивается-ли в нее обычный гвоздь?


Квартира пока не моя! Поеду, померяю. Какой толщины должна быть стена, если она несущая?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 29-11-2006 19:26
Если ее толщина 8-10см - это перегородка. Если больше надо смотреть.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 01-12-2006 15:20
Уважаемые gsu и kryaker!
У нас 3шка типа А в угловой секции в П3.
Этаж 16-й, последний. У всех квартир под нами есть треугольные темные комнаты с балконами (из-за стыка двух секций). А на уровне нашей квартиры из-за перепада уровня с соседней секцией - чердак соседней секции. Прежние жильцы (мы менялись 25 лет назад) пробили стенку и сделали темную комнату, как у нижних соседей, только она действительно темная, без балкона. Можно ли это легализовать?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 01-12-2006 22:43
Наверное можно, но очень долго и дорого, если у вас не возникло никаких административных проблем лучше за это не браться...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 02-12-2006 19:57
Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать проем в несущей стене между кухней и комнатой двухкомнатной квартиры в П-30? Этаж 7 из 12. Дом построен в 83 году.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 02-12-2006 20:47
В принципе можно, но надо смотреть состояние несущих конструкций, причем желательно над и под вами, И соответственно проектировать усиление... Размер проема не более 90 см.
И еще вы понимаете что ваша квартира станет однокомнатной?


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 02-12-2006 21:08
В принципе можно, но надо смотреть состояние несущих конструкций, причем желательно над и под вами, И соответственно проектировать усиление...


Предположим, ни на 8, ни на 6 этаже проемов нет. Тогда можно?

И еще вы понимаете что ваша квартира станет однокомнатной?


Из-за того, что кухня и комната будет как бы одним помещением? Мне это все равно. Главное, чтобы удобно было. Я, наверное, буду покупать эту квартиру. Можете посоветовать специалиста, который (за деньги, есс-но) сможет съездить со мной туда до покупки, посмотреть "несущие конструкции" и проконсультировать меня насчет расположения проема? Квартира находится на Коломенской.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 02-12-2006 21:52
Предположим, ни на 8, ни на 6 этаже проемов нет. Тогда можно?


Можно, но даже наличие одного проема еще не приговор, оговорюсь сразу, нормального выполненного резкой, по проекту с усилением.

Можете посоветовать специалиста, который (за деньги, есс-но) сможет съездить со мной туда до покупки, посмотреть "несущие конструкции" и проконсультировать меня насчет расположения проема?


Тут вопрос стоит следующим образом, проконсультировать можно, но специалисты как правило люди занятые и вам надо будет подлаживаться под его график...

Если нужен специалист - пишите на мыло...

Гость
Добавлено: 25-12-2006 03:27
Уважаемая QSU ! Насколько я понял , опыт у вас большой во всем , что связано со строительством. Не могли бы помочь определить серию дома? Перерыл все - но так и не нашел...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 25-12-2006 12:38
Можно. Присылайте фото всех фасадов и планировку.

Гость
Добавлено: 27-12-2006 01:59
Высылать фото можно на ящик , указанный в личке ? И какого размера можно выслать ?:-) Есть ли ограничения на ящик ?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 27-12-2006 20:57
Ну скажем 20мб... Только одно сообщение не должно быть более 5мб.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 14-01-2007 02:00
Добрый день!
Подскажите утверждаема ли следубщая перепланировка, точнее даже наверное не перепланировка, а переоборудование:
Дом монолитно-кирпичный, новостройка, 5 секций переменной этажности, проектная организация – ЗАО «47 ЦПИИ СПБ - 1» - новостройка. Квартира 2-х комнатная расположена на 6-ом этаже 14-и этажной секции.
Желаемый результат от перепланировки банален до нельзя - получить из 2-х комнатной квартиры 3-х комнатную.
Удалять или переносить ни какие стены не планируется вообще. Планируется организовать в большой комнате кухонную зону. Водоснабжение и канализацию от туалетного стояка ( через отверстие в легкой перегородке. Может быть для дополнительной вентиляции получившейся кухни-гостинной протянуть от насоящего кухонного венткороба. Привожу чертеж, на чертеже монолитные элементы заштрихованы.




Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 14-01-2007 06:19
Скорее всего это невозможно.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 15-01-2007 11:37
Скорее всего это невозможно.

Это из-за того, что получпается кухонная зона над жилой комнатой?
Еще деталь - новостройка не в Москве, а в МО.
Чем плохим может гозить такая перепланировка в плане какие последствия может повлечь? Не в плане административном, так как например при необходимости (например перед пррдажей квартиры) можно все легко вернуть на место.
Вообще по вашему мнению имеет смыс связываться в такой ситуации с процессом утверждения перепланировки? или осуществить и жить, а при необходимости вернуть в исходное состояние.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 15-01-2007 11:56
из-за того, что получпается кухонная зона над жилой комнатой


В первую очередь - да.

какие последствия может повлечь

- В случае протечек и пр, вы всегда виноваты.
- Местные ремслужбы к себе лучше не пускать.
- При создании ТСЖ возможны проблемы...
итд итп


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 15-01-2007 12:08
Проблема даже не в том, что я так хочу поступить, просто судя по высказываниям боьшинства будущих жильцов выше и ниже по стояку, они планируют примерно тоже, минимум перенос кухни, но в основном в более широких масштабах со сломом стен и пр. Надеюсь хоть ума у всех хватит не трогать монолитные пилоны, хотя с точки зрения "дизайна" они расположены очень неудобно - прям в центре квартиры, и боюсь я что они могут многим "мешать" в осуществлени гениальных дизайн проектов.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 15-01-2007 12:18
Да и еще вопрос:
Посоветуйте как поступить в ситуации:
Мне удалось получить строительный чертеж своей квартиры, а недавно удалось попасть во внутрь (дом достраивается, сейчас на стадии внутренней отделки). Обнаружил следующее, при возведении межкомнатных перегородок у меня в квартире чудо строители промахнулись немного и одна из перегородок оказалась смещенной на 10 см. Причем эта стенка та что отделяет ванную вомнату от спальной (см. чертеж выше) и сместили ей внутрь ванной. Получилась ширина ванной 165 см вместо проектной 175, для такого небольшого помещения это очень критично, плюс стандартную ванну длиной 170см туда уже не впихнуть.
Гк и БТИ в доме понятно пока не было.
Подскажите как мне правильнее предъявить свои претензии. Я боюсь, что во время ГК на данный недостаток не обратят внимание (не уверен я что проверяется каждая квартира).
Ну а после того как квартиру предъявят для вселения, разрешение вопроса может расятнуться надолго, да и еще поди докажи что это брак, ведь ГК будет пройдена и БТИ уже все обмеряет.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 15-01-2007 12:19
они могут многим "мешать" в осуществлени гениальных дизайн проектов]


Ну это их проблемы. А у вас проблема в нарушении зонирования, и утвердить такое скорее всего не выйдет...


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 15-01-2007 13:31
Спасибо за ответ!
А как со вторым вопросом?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 15-01-2007 13:49
Мне удалось получить строительный чертеж своей квартиры, а недавно удалось попасть во внутрь (дом достраивается, сейчас на стадии внутренней отделки). Обнаружил следующее, при возведении межкомнатных перегородок у меня в квартире чудо строители промахнулись немного и одна из перегородок оказалась смещенной на 10 см. Причем эта стенка та что отделяет ванную вомнату от спальной (см. чертеж выше) и сместили ей внутрь ванной. Получилась ширина ванной 165 см вместо проектной 175, для такого небольшого помещения это очень критично, плюс стандартную ванну длиной 170см туда уже не впихнуть


Пытайтесь решить проблему с застройщиком...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-01-2007 10:35
Подскажите, пожалуйста, можно ли в этой двушке http:/// полностью убрать стенку между прихожей и комнатой с эркером?
11 этаж, стена вроде бы не несущая.
Спасибо.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-01-2007 11:36
пардон вот ссылка на план этажа

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 16-01-2007 14:29
Всё равно план не виден


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-01-2007 15:32
Тогда вот так , в прикрепленном файле.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-01-2007 22:12
скорее всего можно...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 17-01-2007 11:36
Здравствуйте!
После разделения комнаты (7х3.5м) на две (по 3.5м) одна из комнат получается без окна, все ее стены смежны с отапливаемыми помещениями (2 с другой квартирой, 2 с моими комнатами), упадет ли в ней температура, если не будет радиаторов отопления? собственно в том и вопрос нужно ли туда ставить? На всяк. случай... 5-й этаж 9-и этажки, кирпичной.
Спасибо!

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 17-01-2007 11:40
Нет. А вот с воздухообменом и инсоляцией в ней будет плоховатенько...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 17-01-2007 11:45
Попутно хочу задать еще вопрос... Стояк гор. воды (полипропилен, 63мм) идет через полотенцесушители, так вот фитинги для них выполнени переход 63мм-32мм и соотв. дюймовая мет. резьба, а в соседнем подъезде стоят вообще 25мм (все экопластик), неужеле такое могло быть по проекту (новостройка)? этоже насколько получается зауживается проход?
Спасибо!

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 17-01-2007 11:47
Нет. А вот с воздухообменом и инсоляцией в ней будет плоховатенько...

Воздухообмен - предполагается приточная вентилляция, а вот, кстати, зимой она наверное же будет недостаточно подающий воздух нагревать?
Инсоляция - между комнатами в верхне части перегородки предполагается полупрозрачный стеклопакет

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 17-01-2007 21:05
Попутно хочу задать еще вопрос... Стояк гор. воды (полипропилен, 63мм) идет через полотенцесушители, так вот фитинги для них выполнени переход 63мм-32мм и соотв. дюймовая мет. резьба, а в соседнем подъезде стоят вообще 25мм (все экопластик), неужеле такое могло быть по проекту (новостройка)? этоже насколько получается зауживается проход


Что подвезли -то и поставили... Плохо конечно, но по большому - некритично...


Воздухообмен - предполагается приточная вентилляция, а вот, кстати, зимой она наверное же будет недостаточно подающий воздух нагревать?
Инсоляция - между комнатами в верхне части перегородки предполагается полупрозрачный стеклопакет


Вот я и говорю плоховатенько...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 18-01-2007 09:55
Попутно хочу задать еще вопрос... Стояк гор. воды (полипропилен, 63мм) идет через полотенцесушители, так вот фитинги для них выполнени переход 63мм-32мм и соотв. дюймовая мет. резьба, а в соседнем подъезде стоят вообще 25мм (все экопластик), неужеле такое могло быть по проекту (новостройка)? этоже насколько получается зауживается проход


Что подвезли -то и поставили... Плохо конечно, но по большому - некритично...
Вот я и говорю плоховатенько...


Т.е. думаете все будет нормально, напор воды, особенно если соседи одновременно будут пользоваться, температура?
Просто я видел у сантехников на складе куски спаянного стояка, в котором он проходит 63-й трубой сквозняком и сделаны отводы 32мм для полотенцесушителей, это кажется правильно, а так как у нас? зачем делать весь стояк толстенный, если зауживать его на каждом этаже до более чем в 2 раза меньшего диаметра?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 18-01-2007 15:34
Смысл простой - чтобы водичка в соответствии с законом бернулли шла на полотенцесушилку...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 18-01-2007 17:10
Смысл простой - чтобы водичка в соответствии с законом бернулли шла на полотенцесушилку...

Дак никтож не спорит, пусть себе идет.... но сделано так, что вся водичка пойдет через полотенцесушители с диаметром более чем в два раза меньше самой трубы....,т.е. выглядит так
||
||
==-----


==-----
||
||
Как-то кажется это совсем неправильным

Завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 61
Добавлено: 18-01-2007 18:13
Ну не охота им было тратить на полотенцесушители длинные трубы, вот и сотворили из обрезков,которые были. Ё моё.

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 19-01-2007 11:50
Ну не охота им было тратить на полотенцесушители длинные трубы, вот и сотворили из обрезков,которые были. Ё моё.


Причем здесь длинные трубы??? неужели не видно что я волнуюсь по поводу их ДИАМЕТРА, а не длины?

Завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 61
Добавлено: 19-01-2007 16:09


Причем здесь длинные трубы??? неужели не видно что я волнуюсь по поводу их ДИАМЕТРА, а не длины?

Что тут можно сказать.Если вас так волнует истина,обратитесь в ЖЭК,обслуживающий ваш дом.Думаю они дадут вам исчерпывающую информацию по поводу вашей проблемы.А здесь,если не ошибаюсь, консультируют в основном по конструкциям.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 19-01-2007 22:31
А байпасс есть или всё-таки нету?

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 22-01-2007 11:30
А байпасс есть или всё-таки нету?

Так вот жеже я ж сюда и задаю вопрос, как раз потому, что нету его, нету, ужеж даже рисунок нарисовал.... вот меня это и напрягает.... и берут смутные сомнения...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 22-01-2007 15:08
Если вся система сделана одинаково - нет повода нервничать.
Другое дело народ ведь переделывать возьмется, вот тут счастье и наступит...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 22-01-2007 15:23
Если вся система сделана одинаково - нет повода нервничать.
Другое дело народ ведь переделывать возьмется, вот тут счастье и наступит...

понял, спасибо... будем ждать подачи воды и вселения жильцов.... потом посмотрим... все-равно у нас ничего никому не докажеш, даже если будет течь капельками еле теплая воды...

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 23-01-2007 12:43
Хочу задать еще вопрос, не нашел на него нормального ответа, но может вы знаете... Предполагается стяжка (7-12 см, та что была от строителей пришлось удалить, вся потрескалась, поотслаивалась от плит) цемент(м400)+песок+керамзит, каковы должны быть пропорции материалов?
Спасибо! И прошу прощения, если вопрос не по теме...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 23-01-2007 13:01
При такой толщине я подумал-бы о послойном варианте:
- выравнивать - мелкозернистым керамзитом из расчета толщины последующей стяжки - 4-5 см с армированием последней дорожными сетками....

Бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 23-01-2007 14:52
При такой толщине я подумал-бы о послойном варианте:
- выравнивать - мелкозернистым керамзитом из расчета толщины последующей стяжки - 4-5 см с армированием последней дорожными сетками....

4-5 см - просто песок с цементом (с армированием) без керамзита?
а если все-таки все в перемешку какие пропорции?
Строители делали все ЦПС, но переделывать думаю с керамзитом, с одной стороны он легче, с другой говорят в чем-то лучше, а вот в чем?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 23-01-2007 16:39
Я -бы не мучался - купил-бы пескобетон 300 и далее по инструкции...А еще можно добавить в раствор разного щебня и отщлифовать вертолетом...
Керамзит будет под стяжкой.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 23-01-2007 17:07
Подскажите можно ли сделать такую нвариант перепланировки. Убрать стену между коридором и комнатой и выстроить стенку с угловой дверью(на рисунке красная линия). Стена явно не капитальная. Но смущает, что в двух квартирах под нами сделали практически тоже самое. Утвердят ли такое или может вообще утверждения не надо? Спасибо.


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 23-01-2007 17:30
Серия? Этажность? Этаж? Желательно БТИ.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 23-01-2007 17:40
К сожалению не могу сказать про серию, похоже на ПЗ. Но по паспорту материал внешних стен- кирпич(в ПЗ я поняла панель), перкрытия -железобетонные плиты. Дом сдавался в 64 году, понятно что хрущевка.Этаж у нас 4 . Переделки на 1 и 3 этаже.


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 23-01-2007 17:44
Забыла написать, что дом пятиэтажный

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 23-01-2007 18:19
Скорее всего у вас продольные несущие стены, но соответствующей вашей я планировки в типовых сериях не нашел.

Скажите у вас есть русты на потолке из которых постоянно вываливается шпаклевка и в каком направлении они расположены?


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 24-01-2007 16:24
Спасибо за ответ. К сожалению, я тоже нашей планировки не нашла. Русты, я так понимаю, это стыки между перекрытиями. Если это так, то они располагаються вдоль комнаты. И часть стены, которую хотим снести как раз стоит посреди плиты. Капитальными стенами у нас только внешние и посреди, если так можно выразиться, дома.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 24-01-2007 17:44
в таком случае ваш дом вариация 511-й серии и ваша перепланировка возможна...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 25-01-2007 17:11
Уважаемые Гуру!
Старался внимательно читать форум, но вопросы все же остались.
В прикрепленном файле планируемые работы по перепланировке однокомнатной квартиры. Серию дома не спрашивайте - якобы индивидуальный проект (м-рн "Центральный" В Лобне). Монолитно-кирпичный дом. Этаж 2/7.
Вопросы следующие:
1. Вычитал, что объединение комнаты (единственнной) с газовой кухней исключено, возможно ли оно при возведении другой отдельной комнаты (см. картинку), или все-равно не считается? И почему? Возможно ли просто отказаться от газа, или не поможет?
(если можно развернуто - это самый главный вопрос).
2.Какие есть ошибки в моих планах? (картинка)
3.Перепланировка уже осуществляется, собственность ожидается до конца 07 года, можно ли утверждать ее по факту? Какие именно будут проблемы? В том, что будут - не сомневаюсь.
4.В ванной раковина будет устанавливаться на стену, противоположную стояку. Соответственно, для устройства слива в полу последний пришлось поднимать ~ на 150мм. Противоречит ли это чему-либо и как правильно рассчитывать нагрузку на плиту перекрытия? Поднимал за счет кирпича из разобранных перегородок.
5.По материалам: есть ли запреты на утепление и шумоизоляцию жилого помещения пенопластом (под ГКЛ).
6.Полы по плитам кнауф: обязательно ли насыпать керамзит, или можно использовать, если не пенопласт, то хотя бы мин.вату (под два слоя ГКЛ и ламинат), или это недопустимо? И почему?
7.По всей квартире планируются электрические теплые полы. Кабель естесственно двухжильный. Насколько серьезным может быть ЭМИ и где можно подробнее с этим ознакомиться? (Продавцы теплых полов конечно даже не слышали о подобных проблемах) Есть ли смысл под/над кабелем уложить слой заземленной металлической сетки? Плюсы-минусы?
8.Насколько я смог понять дом выполнен по критикуемой здесь технологии теплый дом: монолитный каркас, внешняя стена из пеноблоков обложенных снаружи кирпичем. Картинки солевыделения уже видел. Что следует предпринять? Каким образом пароизолировать стены? Я так понимаю, что изнутри?
9.Какие работы мне стоит заказывать в вашей фирме, или подобных и стоит ли? Для чего?

P.S. - сносимые стены не несущие однозначно (не достают до потолка, сделаны из кирпича отвратительного качества, раньше их не было вообще - видел);
- возводимая стена в ванной - кирпичная на высоту 2000 мм, далее ГКЛВ;
- возводимая перегородка в спальню также будет из легких материалов, вероятнее всего деревянная.

Заранее благодарю за ответы.



Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 25-01-2007 20:50
В принципе никаких препятствий кроме газа я не вижу, другое дело мне кажется ваша спальня будет явно неудобной, и очень темной.
Поэтому рекомендую перегородку выполнить из матового стекла или стеклоблоков.

Теплые полы в таком масштабе могут вызвать сопротивление соседей снизу из-за избыточного тепловыделения, а также проблемы с РАО ЕЭС - выделенная мощность.

Поднимал за счет кирпича из разобранных перегородок.

И хотя площадь маленькая и влияния это не окажет - больше так не делайте...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 26-01-2007 10:09
Спасибо за ответ.
В принципе никаких препятствий кроме газа я не вижу

Таки как быть с газом? Отказываться? Спальня меня не спасает? Какие могут быть проблемы?
Мин. вата вместо керамзита Вас тоже не смущает?
другое дело мне кажется ваша спальня будет явно неудобной, и очень темной.

Мой рисунок не совсем точен - не было реальных размеров под рукой - комната будет примерно 4х2 метра. В глухом торце только кровать, а у окна трюмо. Больше все - только спать.
Поэтому рекомендую перегородку выполнить из матового стекла или стеклоблоков.

Но про светопрозрачные перегородки я безусловно задумался. Спасибо.
Теплые полы в таком масштабе могут вызвать сопротивление соседей снизу из-за избыточного тепловыделения, а также проблемы с РАО ЕЭС - выделенная мощность.

Внизу нежилое помещение, опять же, рассчитываю на теплоизоляционные свойства мин.ваты. Да и подогрев должен будет работать два часа с утра и три-четыре вечером, когда снизу никого еще/уже не будет. В напряжении только выходные :)
Общая мощность ~ 4 кВт при учете наличия отопления, на 100% система использоваться не будет.

И хотя площадь маленькая и влияния это не окажет - больше так не делайте...

Больше и не буду:)

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 16-02-2007 01:12
Достоинства и недостатки проекта: http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=441 ?

Дело в том, что у меня аналогичная планировка, только дом другой серии. Какой, пока не могу сказать, позже пришлю фото и более подробный план квартиры и планируемых изменений.
И главный вопрос: если не затрагиваются несущие стены, а сносится перегородка из (предположительно) гипсобетона 8 см и возводятся новые перегородки (для того, чтобы выделить помещение для спальни, каковы шансы утвердить проект по эскизу, а не по проекту? И можно ли вообще безнаказанно обойтись без подобных процедур? Или зависит от везения?

1. И еще вопросы: можно ли снести полшкафа (по длине - крючок примерно в 0,5 м) между кухней и прихожей, если стена, образующая шкаф, выложена из слоя в полкирпича (около 14 см) ? а, точнее, просто перенести стену шкафа, расширив проем в кухню на полметра. Можно ли эту доработку утвердить по эскизу?
2. Плита газовая. Можно ли в этом случае обойтись совсем без стены между кухней и гостиной?

И еще на всякий случай: дом кирпичный. Общая площадь с лоджией 6 м - 53,4 кв.м, жилая - 29,2 (комнаты 11,6 и 17,5). Спальня планируется размером 3х2,5 м с апендиксом примерно в 0,6 кв.м под шкаф (от входа в спальню по левой стороне в конце 1 (ширина) х0,6 м (глубина)). Вход в спальню с угла со сторны холла (так же, как в данном проекте).

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-02-2007 11:33
Давайте всё-же дождемся фотографий и вашей планировки...
А то лечение "по аналогии" может выйти боком...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 16-02-2007 15:53
Давайте всё-же дождемся фотографий и вашей планировки...
А то лечение "по аналогии" может выйти боком...

Хорошо. Но что вы можете сказать по тому проекту, на которую я дал ссылку?
Дело в том, что планировка квартиры, а равно и расположение несущих стен, идентичны моей.

Фото дома - кирпичная 9-тиэтажка слева. Окон с торцевой стороны нет (голая стена).
Дом построен в 1980-81 году.
И еще забыл указать об отличиях: кухня - примерно 7,5 кв.м (2,5х3,0), туалет и ванная поменяны местами. Плана из БТИ, к сожалению, не сохранилось, поэтому картинку могу предоставить только нарисованную самостоятельно, после тщательных замеров, если будет такая необходимость.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 16-02-2007 19:08
Заранее оговорюсь - на основании предоставленной твами неполной информации!

И главный вопрос: если не затрагиваются несущие стены, а сносится перегородка из (предположительно) гипсобетона 8 см и возводятся новые перегородки (для того, чтобы выделить помещение для спальни, каковы шансы утвердить проект по эскизу, а не по проекту? И можно ли вообще безнаказанно обойтись без подобных процедур? Или зависит от везения?


Мне кажется что шансы минимальны...Тем паче что образуется "темная комната"

1. И еще вопросы: можно ли снести полшкафа (по длине - крючок примерно в 0,5 м) между кухней и прихожей, если стена, образующая шкаф, выложена из слоя в полкирпича (около 14 см) ? а, точнее, просто перенести стену шкафа, расширив проем в кухню на полметра. Можно ли эту доработку утвердить по эскизу?

Если вы собираетесь затронуть шкаф с коммуникациями - то это воообще неутверждаемо...

2. Плита газовая. Можно ли в этом случае обойтись совсем без стены между кухней и гостиной?

В принципе можно но тогда у вас уменьшится жилая площадь...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 16-02-2007 19:45
Заранее оговорюсь - на основании предоставленной твами неполной информации!

И главный вопрос: если не затрагиваются несущие стены, а сносится перегородка из (предположительно) гипсобетона 8 см и возводятся новые перегородки (для того, чтобы выделить помещение для спальни, каковы шансы утвердить проект по эскизу, а не по проекту? И можно ли вообще безнаказанно обойтись без подобных процедур? Или зависит от везения?


Мне кажется что шансы минимальны...Тем паче что образуется "темная комната".

1. И еще вопросы: можно ли снести полшкафа (по длине - крючок примерно в 0,5 м) между кухней и прихожей, если стена, образующая шкаф, выложена из слоя в полкирпича (около 14 см) ? а, точнее, просто перенести стену шкафа, расширив проем в кухню на полметра. Можно ли эту доработку утвердить по эскизу?

Если вы собираетесь затронуть шкаф с коммуникациями - то это воообще неутверждаемо...

2. Плита газовая. Можно ли в этом случае обойтись совсем без стены между кухней и гостиной?

В принципе можно но тогда у вас уменьшится жилая площадь...


1. Темной комнаты не будет. Планируется сносить весь пролет перегородки, исключая ту часть, что будет стеной спальни (ориентировочно, остается участок примерно в 2 метра. В итоге естественный свет будет попадать в гостевую часть через достаточно широкий проем (не менее 1,5 м), а помещение примет форму буквы "Г". Как я понимаю, оно формально должно уйти из "жилой" зоны квартиры?
Кроме того, возможно, оставшаяся часть перегородки будет перенесена, чтобы немного укоротить спальню и расширить кухонную зону. Что позволит гостиной зоне быть еще более светлой.

2. Да, в этом шкафу спрятаны коммуникации (трубы водоснабжения и слив). Но они расположены так, что даже "оттяпав" полметра, остается вполне приличная зона для одежды, шириной сантиметров в 70. Собственно, снос этого кусочка позволили бы существенно расширить пространство зоны гостиная-кухня и осветить его естественным образом. Не факт, что смогу решится на подобное действо, но возможность рассматриваю.

3. Не столь важно. Оно и предполагается, что гостевая зона уйдет из "жилого" пространства. Так и задумывается. Собственнику, наскольку знаю, позволяется уменьшать размер жилой зоны?

И все-таки, как называется серия моего дома? Я иногда встречаю дома подобного типа, но в каталогах ее не нахожу.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-02-2007 20:05
1. Темной комнаты не будет. Планируется сносить весь пролет перегородки, исключая ту часть, что будет стеной спальни (ориентировочно, остается участок примерно в 2 метра. В итоге естественный свет будет попадать в гостевую часть через достаточно широкий проем (не менее 1,5 м), а помещение примет форму буквы "Г". Как я понимаю, оно формально должно уйти из "жилой" зоны квартиры? Собственнику, наскольку знаю, позволяется уменьшать размер жилой зоны?
Кроме того, возможно, оставшаяся часть перегородки будет перенесена, чтобы немного укоротить спальню и расширить кухонную зону. Что позволит гостиной зоне быть еще более светлой.

На пальцах не понятно, рисунок в студию, но даже если всё так как вы говорите - я сомневаюсь в том что это пройдет...

. Да, в этом шкафе спрятаны коммуникации (трубы водоснабжения и слив). Но они расположены так, что даже "оттяпав" полметра, остается вполне приличная зона для одежды, шириной сантиметров в 70. Собственно, снос этого кусочка позволили бы существенно расширить пространство зоны гостиная-кухня и осветить его естественным образом. Не факт, что смогу решится на подобное действо, но возможность рассматриваю


Эта площадь де юре не ваша - снесете - будет самозахват...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 16-02-2007 20:13
qsu
kryaker


Большое спасибо за оперативный ответ.
Но видимо, без эскизов не обойтись. Попробую в течение одного-двух дней "набросать" их. С вариантами.

И все-таки, по фото хотелось бы узнать серию дома. Я подобные проекты иногда встречаю, а в каталогах - ничего похожего.


Вы говорите, что вряд ли такое пройдет? А что смущает?

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 20-02-2007 16:27
Поскольку ответа на свои вопросы я так не дождался, повторю их:

1. http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=441 - мнение специалистов о данном проекте? Достоинства, недостатки, насколько он утверждаем? Нужен ли проект или достаточно эскиза?

2. Подскажите, к какой серии относится дом, представленный на фотографии выше? (кирпичная девятиэтажка в левой части снимка). Нужно знать, чтобы не фантазировать на тему поэтажного плана.

3. Какие моменты смущают товарища Крякера в моем словесном описании, что он засомневался в прохождении моего плана перепланировки?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-02-2007 19:04
Но видимо, без эскизов не обойтись. Попробую в течение одного-двух дней "набросать" их. С вариантами.


Ждем-с!

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 20-02-2007 23:00
Но видимо, без эскизов не обойтись. Попробую в течение одного-двух дней \\\"набросать\\\" их. С вариантами.


Ждем-с!


А пока ждете моих эскизов, можно ответить на заданные мною вопросы? Тем более, что от ответа на второй из них зависит скорость исполенния этого самого эскиза. А для ответа на 1-й и 3-й эскизов тоже не требуется.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 20-02-2007 23:24
1. Без конкретики по дому ответа давать нет возможности. К примеру в газифицированном доме будут проблемы...
3. Само словесное описание. Ибо это несерьезно.

Многожды повторяю: Если неясна серия-
- нужен план БТИ! или ваш обмерочный чертеж с толщинами всех стен и оборудованием!
- Фотографии дома со всех 4-х сторон
- Ваш эскиз перепланировки
- округ.
Желательны фотографии ЛЛУ, и квартиры.

Это если вам нужен квалифицированный ответ.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 21-02-2007 00:29
1. Без конкретики по дому ответа давать нет возможности. К примеру в газифицированном доме будут проблемы...
3. Само словесное описание. Ибо это несерьезно.

Многожды повторяю: Если неясна серия-
- нужен план БТИ! или ваш обмерочный чертеж с толщинами всех стен и оборудованием!
- Фотографии дома со всех 4-х сторон
- Ваш эскиз перепланировки
- округ.
Желательны фотографии ЛЛУ, и квартиры.

Это если вам нужен квалифицированный ответ.

Это уже конкретный разговор. Наверное, о деталях лучше по электронной почте. Дом находится не в Москве, а в ближайшем Подмосковье (к северо-востоку). Эскиз могу нарисовать весьма приблизительно, в том плане, что могу указать расположение помещений, проемов (окна-двери), примерные размеры (с точностью до 5-10 см) и толщину стен. Какая информация еще нужна?

А пока еще один вопрос по первому пункту: какие проблемы могут возникнуть в газифицированном доме? Возможно, ваш ответ поможет скорректировать задуманную перепланировку. По проекту ИВД, как я понял, вы пока тоже затрудняетесь сказать что-либо определенное?

И что такое ЛЛУ? Лестнично-лифтовой узел?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 21-02-2007 01:09
И что такое ЛЛУ? Лестнично-лифтовой узел?
- да

А пока еще один вопрос по первому пункту: какие проблемы могут возникнуть в газифицированном доме? Возможно, ваш ответ поможет скорректировать задуманную перепланировку. По проекту ИВД, как я понял, вы пока тоже затрудняетесь сказать что-либо определенное?


В газифицированном доме помещение с газом не может быть жилой комнатой.
(Не отделенное стеной или дверью)

Какая информация еще нужна?


Для начала хватит .

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 21-02-2007 03:00


А пока еще один вопрос по первому пункту: какие проблемы могут возникнуть в газифицированном доме? Возможно, ваш ответ поможет скорректировать задуманную перепланировку. По проекту ИВД, как я понял, вы пока тоже затрудняетесь сказать что-либо определенное?


В газифицированном доме помещение с газом не может быть жилой комнатой.
(Не отделенное стеной или дверью)



Я уже задал вопрос по этому поводу: собственнику ведь не запрещается уменьшать жилую площадь? Ведь так и подразумевается, что гостиная отойдет как бы к кухне. А в проекте ИВД другое - там-то кухня отделена, но гостиная становится темной комнатой.

На неделе постараюсь отписаться вам по почте. мысль о перепланировке не дает покоя и лучше заранее понять, что можно и что нельзя, и каковы шансы на утвержение проекта.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 21-02-2007 21:30
Жду...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 22-02-2007 00:28
Жду...

кстати, удивительные вещи происходят. Стена шкафа, которую я считал кирпичной, оказалась 8-ми сантиметровой перегородкой. Надо подумать, как можно использовать это открытие :-)

Гость
Добавлено: 24-02-2007 14:29
Здравствуйте, kryaker :).

Прикрепила план квартиры.
Как видно на плане - особенно маленькие окна + балконная дверь (1200 мм) в комнатах слева (комната слева снизу на 90 см длинней при этом) . При этом сверху - север, снизу - юг.
Кухня + комната справа будут почти одним помещением, поэтому там с освещенностью не так плохо.

Хотелось бы расширить окна в комнатах слева. Как делать проект, какие надо разрешения, и сколько все это может стоить?

Безусловно, хотелось бы избавиться от вытянутости комнат, но нам важно, чтобы квартира оставалась 3-комнатной (по крайней мере 2 отдельные комнаты + большое общее помещение - сейчас это кухня+гостинная) .

Дом, как я понимаю :), монолитно-кирпичный (хотя по проекту у него чуть другое название - это важно?)


Картинка

Гость
Добавлено: 24-02-2007 14:34
Забыла написать.
Нам важней южное (нижнее) окно расширить (именно для лучшей освещенности), так как там детская будет, а слева сверху - спальня.
Поэтому заодно спрошу. Эти 2 изменения вместе насколько по цене отличаются от одного изменения?
Вот, дом назвается монолитно-каркасный.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 24-02-2007 16:21
Мда, занятные окошки. Лоджии остеклены?

Гость
Добавлено: 25-02-2007 00:46
Остеклены.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 25-02-2007 23:10
Тогда это возможно...

Гость
Добавлено: 25-02-2007 23:50
Добрый день, вопрос по поводу перепланировки в 3-комнатной квартире 14/14 этаж, панельный дом проекта 111 М. Двухсекционный, в приложении план квартиры. Красным помечены стены и перегородки, которые хотелось бы снести, а зеленым, которые поставить.

Единственное место, где затрагивается несущая стена - это а) проем между кухней и гостинной (170 мм панель). б) и в) - перегородки из пеноблоков 100 мм. Насколько я понял по форуму, такая перепланировка вполне согласуемая и осуществимая, особенно с учетом этажности. Собственно, идея взята тут: http://www.ivd.ru/document.xgi?rid=897&id=5674

Квартира в МО. г. Жуковкий.

В связи со всем этим четыре вопроса, если позволите:
1. Каковы могут быть размеры проема а)и расстояние от стен?
2. Если делать только изменения б) и г) можно ли будет обойтись эскизом?
3. Есть ли у вас возможность сделать проект, а главное выполнить проем а) не дожидаясь окончания согласования перепланировки?
4. Можете порекомендовать что-нибудь по поводу согласования в этой ситуации?


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 26-02-2007 00:43
1. Каковы могут быть размеры проема а)и расстояние от стен?

120/120
2. Если делать только изменения б) и г) можно ли будет обойтись эскизом?

да
3. Есть ли у вас возможность сделать проект, а главное выполнить проем а) не дожидаясь окончания согласования перепланировки?

Проект всегда делается первым. Строительная организация может выполнить работы по проекту не дожидаясь согласования . Но это ВАШ риск...
4. Можете порекомендовать что-нибудь по поводу согласования в этой ситуации?

Вам стоит поискать проектантов и особенно утвержденцев у себя в городе...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 26-02-2007 21:27
Есть квартира двухкомнатная по типу N1 как описано вот тут...
http://ural.kp.ru/club/house/?rubr=/daily/house&doc=147610
Дом видимо 335 серии (про них сейчас начитался много плохого).

5-тый последний этаж.


Собственно вопросы:
1. Как отличить визуально дом серии 335 (без полного каркаса) от 335A (с полным каркасом)
2. Все стенки в доме толщиной ~ 140мм ... Но плита перекрытия в которую заложена электропроводка предыдущего этажа ~120 мм ! Хотелось бы вместо деревянного пола на лагах установить плавающий пол на технологии Knauf (керамзит+листы ГВЛ). Я полагаю, что текущая конструкция лаги 50x70 + 40 мм доска (600кг/m3) весит в среднем 25-40 кг/кв.м... Та конструкция, что я хочу 30-50 мм (керамзит) + 20 мм ГВЛ будет весить ~ 50-70 кг/кв.м. С другой стороны было 45кв.м*25=1тонна, а станет ~ 2 тонны.
Какую нагрузку выдерживает данная плита ?

3. Если обратно востанавливать пол на лагах, то строители предлагают присверливать лаги к плите перекрытия во "многих" местах. Не ослабит ли сверление "плиту перекрытия" ? Про то что они могут перебить проводку предыдущего этажа я вообще молчу :(

4. В моей квартире "была стенка" из "гипса с деревяшкам вместо арматуры" на моем рисунке изображена "красным цветом" (там где на рисунке справа предполагается дверь в кладовку).
Кроме этого смежная стена между гостиной и кухней находится на одной оси что и стена в "маленькой комнате" (изображена пунктиром). При сносе дверного блока, который была приклеплен к смежной с кухней стене... эта гипсовая конструкция потрескалась и ее пришлось снести.
Несла ли какую-то полезную функцию эта стена из "гипса" ?

5. Так как проводка в доме была "мертвая" я решил заменить ее на медную, но оказалось, что частично провода проходят по чердаку и вытянуть их совсем не возможно, поэтому проводку сейчас разложил в металлорукаве по полу и поднялся к розеткам с полу на 50 см сделав штробы глубиной 2 см, подрозетники утопленные в стену глубиной 45 мм по 4 штуки в ряд (в тех местах где указано "красными цветом"). Но на смежной с кухней стене подрозетники расположены напротив друг-друга и соответственно электрики продолбили отверстия насквозь (т.е. такие дырки величиной ~ 70x400). Нужно ли как-то это дело укреплять ? Ведь теперь на эти "минимпроемы" давит сверху как минимум 2 метра стены + крыша ?

6. В смежной между коридором и туалетом стенкой опять же из "гипса" собираюсь установить встраиваемый электрощиток размером 400x400. Несут ли вообще какую либо нагрузку эти гипсовые стены/перегородки ?

7. При соскабливании известки на стене обнаружена трещина, минимальной толщины, но идет по всей стене и переходит на потолок
причем идет она строго по тому месту где расположены технологические отверстия под электропроводку. Надо что-нить с ней делать или она там двацать лет есть и еще 120 лет проживет :( ? Просто я обнаружил что противоположная стена (которая смежная
с соседями) вообще состоит из двух отдельных плит... Хотя вроде как несущая..

8. В стене дверной проем внизу находится труба диаметром ~ 15мм которая как бы его скрепляет... я где-то в снипе вычитал, что эта труба предназначена только для транспортировочных целей. Можно ли ее сейчас убрать ?

9. Можно ли вообще делать перепланировку так как описано вот тут
http://ural.kp.ru/club/house/?rubr=/daily/house&doc=147610

зы
за грамматику сорри...


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 26-02-2007 22:47
К сожалению с 335 серией я не знаком в москве и области их не строили...
2. Все стенки в доме толщиной ~ 140мм ... Но плита перекрытия в которую заложена электропроводка предыдущего этажа ~120 мм ! Хотелось бы вместо деревянного пола на лагах установить плавающий пол на технологии Knauf (керамзит+листы ГВЛ). Я полагаю, что текущая конструкция лаги 50x70 + 40 мм доска (600кг/m3) весит в среднем 25-40 кг/кв.м... Та конструкция, что я хочу 30-50 мм (керамзит) + 20 мм ГВЛ будет весить ~ 50-70 кг/кв.м. С другой стороны было 45кв.м*25=1тонна, а станет ~ 2 тонны.
Какую нагрузку выдерживает данная плита ?


Ваш пол будет весить порядка 75-80 кг/квм - делайте не бойтесь...
(минимум 150 кг/квм - эксплуатационная нагрузка - в вашем распоряжении)

3. Если обратно востанавливать пол на лагах, то строители предлагают присверливать лаги к плите перекрытия во "многих" местах. Не ослабит ли сверление "плиту перекрытия" ? Про то что они могут перебить проводку предыдущего этажа я вообще молчу :(


А вот это вы правильно рассуждаете...

Несла ли какую-то полезную функцию эта стена из "гипса" ?

Нет...

. Так как проводка в доме была "мертвая" я решил заменить ее на медную, но оказалось, что частично провода проходят по чердаку и вытянуть их совсем не возможно, поэтому проводку сейчас разложил в металлорукаве по полу и поднялся к розеткам с полу на 50 см сделав штробы глубиной 2 см, подрозетники утопленные в стену глубиной 45 мм по 4 штуки в ряд (в тех местах где указано "красными цветом"). Но на смежной с кухней стене подрозетники расположены напротив друг-друга и соответственно электрики продолбили отверстия насквозь (т.е. такие дырки величиной ~ 70x400). Нужно ли как-то это дело укреплять ? Ведь теперь на эти "минимпроемы" давит сверху как минимум 2 метра стены + крыша ?


Зря конечно, но страшного ничего...

6. В смежной между коридором и туалетом стенкой опять же из "гипса" собираюсь установить встраиваемый электрощиток размером 400x400. Несут ли вообще какую либо нагрузку эти гипсовые стены/перегородки ?


Гипс вообще не является конструкционным материалом...



7. При соскабливании известки на стене обнаружена трещина, минимальной толщины, но идет по всей стене и переходит на потолок
причем идет она строго по тому месту где расположены технологические отверстия под электропроводку. Надо что-нить с ней делать или она там двацать лет есть и еще 120 лет проживет :( ? Просто я обнаружил что противоположная стена (которая смежная
с соседями) вообще состоит из двух отдельных плит... Хотя вроде как несущая..


Вертикальные нитяные трещины в стенах как правило безопасны...

. В стене дверной проем внизу находится труба диаметром ~ 15мм которая как бы его скрепляет... я где-то в снипе вычитал, что эта труба предназначена только для транспортировочных целей. Можно ли ее сейчас убрать ?


Я - бы не стал....


У них под этой картинкой подпись
Серия 1-335 - кирпичные «хрущевки».

На самом деле на фото - крупноблочка....
Журналисты млин...

Кстати вы краем своей новой ванны заезжаете на кухню соседа снизу - могут не утвердить, во всяком случае в Москве это не проходит...





Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 26-02-2007 23:50
Кстати вы краем своей новой ванны заезжаете на кухню соседа снизу - могут не утвердить, во всяком случае в Москве это не проходит...


да я вроде уже передумал так делать ... единственно думаю может перегородку между ванной и туалетом убрать...


вот тут есть про эту 335-серию...
http://grand-web.com.ua/statya/5265.php?l=en
http://www.ais.by/content/view/560/ - тоже самое с рисунками

это типа дома которые сейчас по всей бывшей СССР пытаются отремонтировать потому как падают :(

http://3mill.ru/?IdAction=docs&Event=read&id=3628


В проектах зданий серии 1-335А применялись замоноличенные стыки, повышающие капитальность и долговечность конструкций по сравнению с применявшимися в серии 1-335 сварными стыками

В серии 1-335А введен ряд планировочных улучшений квартир:

– все они, за исключением однокомнатных, запроектированы с раздельными санитарными узлами;
– имеются раздельные входы в кухни, прихожие расширены, введены антресоли;
– значительно уменьшено количество проходных комнат, особенно в двухкомнатных квартирах;
– увеличено количество типов квартир, в частности введены четырехкомнатные квартиры с жилой площадью 43 м2, а для больших семей из 5–7 человек — площадью 57 м2.

Внутренний каркас зданий состоит из железобетонных колонн и платформенно опирающихся на них прогонов. Колонны сечением 200 х 400 мм и 300 х 800 мм устанавливают по средней продольной оси здания в местах смещения осей прогонов продольных пролетов. Колонны сечением 200 х 200 мм расположены у продольных наружных стен. Все колонны первого этажа имеют высоту на 100 мм больше колонн остальных этажей из-за увеличенной по теплотехническим соображениям толщины перекрытия над подвалом или техническим подпольем.


вот по описанию я думаю, что у меня 335A :
- раздельными санитарными узлами
- введены антресоли;

только вот где эти колонны могут быть ? их же видно должно быть где-то в моей квартире ... если окна тем более на обе стороны...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 27-02-2007 00:13
Статейка занятная но боюсь нам с вами она не поможет...

Гипс сносите не задумываясь, а вот какой у вас вариант 335-й вам сможет ответить только квалифицированный инженер после того как посмотрит ваш дом вживую...

Вновь возводимые перегородки желательно делать из гипсокартона особенно в свете некоторого увеличения нагрузки на перекрытие от нового пола...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 01-03-2007 08:04
Извините неправильно скопировала адрес. Здравствуйте, подскажите пожалуйста возможно ли полностью убрать стену между комнатой и кухней для проекта http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=547 ? И посоветуйте пожалуйта, фирму или специалиста котрый может сделать проект и согласование. Заранее спасибо

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 01-03-2007 11:00
Если вы желаете вступить в клуб самоубийц имени ИВД - милости просим... Проект и согласование вам с удовольствием выполнят многочисленные фирмы занимающиеся подлогами...

Гость
Добавлено: 01-03-2007 14:51
Здравствуйте!
Я к вам с вопросом.
Однокомнатная квартира в монолите (вот фото и корявый план http://www.eva.ru/albumpage/99114/5.htm )
Есть идея заложить существующую дверь в комнату и сделать новую, вместо угла, который нелепо торчит в коридор. Это возможно?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 01-03-2007 22:30
К сожалению картинка недоступна...

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 01-03-2007 23:41
К сожалению картинка недоступна...
Днем у меня открывалось.

А, кстати, подготовил материалы по своему случаю. Ждите письмо или сообщение.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 02-03-2007 00:25
Готово.
http://quantrus.narod.ru/plan/plan.htm
Цель перепланировки: получить отдельное помещение для спальни и просторную зону гостиная-столовая-кухня.
Ввиду того, что маленькая комната отделена от кухни несущей стеной (к тому же, с воздуховодом), ту половину квартиры не трогаем.
Все окна выходят на южную сторону.
Возможно утепление лоджии без присоединения ее к жилой площади.

Вопросы:

1. Интересует серия дома. Строительство вело Минобороны.
2. Планы нарисованы с соблюдением масштаба. Погрешность измерений не более 10 см. Единственное сомнение вызывает толщина стены между ванной и маленькой комнатой (уж и не знаю, каким способом ее измерить).
3. Насколько данная перепланировка соотвествует СНиПам и насколько реально ее осуществить по эскизу, а не по проекту? Какие замечания по данной перепланировке?
4. В какую сторону посоветуете открывать дверь во вновь образованной жилой комнате (9 кв.м.) - внутрь комнаты или наружу, петли на правую сторону или на левую? Предполагается, что там будет спальня.
5. В данной варианте, как я понимаю, уменьшается жилая зона. Обязательно ли отделять кухню от гостиной дверью или перегородкой? Квартира в частной собственности.
Нужна ли дверь или перегородка между прихожей и гостиной? Или в данном случае допускается обойтись без них?
6. Как данная перепланировка может повлиять на систему отопления? Нужно ли что-то делать с батареями отопления (их расположение - под подоконниками)? Не будет ли слишком жарко в спальне и холодно в кухне-гостиной?
7. Из чего лучше далать новые перегородки, чтобы была хорошая звукоизоляция спальни, а толщина стен не превышала 10 см?

Пока все.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 02-03-2007 00:56
А давайте я встряну...

1 - Серия - по индивидуальному проекту, была тогда такая возможность сшибить деньгу для проектантов...



2 - по заплечикам попробуйте...

3 - Газовая плита создаст проблемы с утверждением даже по проекту...



4 - Тогда-уж сделайте их раздвижными...

5 - Наверное, но по эскизу все равно скорее всего не выйдет..

6 - Наверное стоит увеличить батарею на кухне.

PS. Если затроните шкаф с коммуникациями об утверждениии можете забыть...

ИМХО.

Частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 15
Добавлено: 02-03-2007 01:13
А давайте я встряну...

1 - Серия - по индивидуальному проекту, была тогда такая возможность сшибить деньгу для проектантов...



2 - по заплечикам попробуйте...

3 - Газовая плита создаст проблемы с утверждением даже по проекту...



4 - Тогда-уж сделайте их раздвижными...

5 - Наверное, но по эскизу все равно скорее всего не выйдет..

6 - Наверное стоит увеличить батарею на кухне.

PS. Если затроните шкаф с коммуникациями об утверждениии можете забыть...

ИМХО.


1. Что, совсем нет возможности найти план подобного дома? У нас в городе, судя по всему, есть еще такой же.

3. Почему? Вроде бы все соответствует СНиПам? Жилые помещения отделены от кухни перегородками и дверями. Да и квартира формально остается двухкомнатной...
4. Тогда нарушится звукоизоляция, а этого не хотелось бы допустить. Предполагаю два варианта: Внутрь комнаты в сторону балконной двери, наружу - в сторону гостиной части.

5. Опять же, поясните? Неужели нарушил какие-то пункты СНиПов?

6. Учту.

7. А что насчет материала для новых перегородок?

P.S. Стены шкафа - перегородка толщиной 8 см. Изначально - это одежный шкаф в прихожей, с дверками. Многие в доме его вообще ликвидировали. Я же планирую только на полметра его укоротить. Неужели с согласованием этого вопроса такие сложности? Ведь не собираюсь же проявлять самодеятельность. Если ли шанс утвердить данный вопрос?

P.P.S. Собственно, конкретных ответов я почти не услышал: ни замечаний, ни обоснований, ни рекомендаций. Так что повторяю свои вопросы снова.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 02-03-2007 02:27
Собственно, конкретных ответов я почти не услышал: ни замечаний, ни обоснований, ни рекомендаций. Так что повторяю свои вопросы снова


Извините но формат форума не предполагает Длительных и подробных разъяснений по каждому пункту.

В принципе я почти во всем согласен с qsu , Разве что по поводу шкафа возможны варианты.

Я не претендую на истину в последней инстанции, тем паче это Подмосковье которым мы занимаемся от случая к случаю. Как правило подход инстанций у Вас более либерален. Попробуйте Эскиз - будет настроение расскажете чем закончилось...


Гость
Добавлено: 02-03-2007 11:17
аа, ева зависла, ладно зайдем с другой стороны :)
вот картинки http://www.streamphoto.ru/users/abumy/168719/
Москва,дом 8 этажный, монолит, наш этаж 6.
а вот вопросы.
Я хочу немного более рационально использовать площадь комнаты, т.к. сейчас из-за большой двери теряется много места (соседи снизу ее вообще снесли вместе со стеной, надеюсь мы на них как-нить не упадем).
Хочется заложить каким-либо образом эту дверь, и прорезать в углу новую (опять же не хочется капитального сноса угла полностью, т.к. придется что-то новое городить, а это будет затрагивать дверь на кухню...). В общем, что можно делать в нашем случае?
И по батареям. Как видно на фото, батарея в комнате отваливается, т..е болты в стене не держаться. Сантехники из жека говорят, что это потому, что кусок стены под подоконником (а может и вся) сделан из каких-то тонких панелей что ли (сантиметров 5-7), а внутри нечто рыхлое. В кухне батарея прицеплена на боковую монолитную стену (она 7 см) и держится нормально. Я поняла, что перевешивать батарею в комнате нельзя, а что можно сделать, что бы она не отвалилась совсем в один не прекрасный день?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 02-03-2007 12:13
Вам катастрофически невезет...
Может сюда по одной прицепите?

Гость
Добавлено: 02-03-2007 13:37
да уж, как утопленнику :)
вот план


Картинка

Гость
Добавлено: 02-03-2007 13:47
вот угол вид из комнаты (еще там торчит некая конструкция - несущая? - толстая и негулкая, в отл. от просто стены)


Картинка

Гость
Добавлено: 02-03-2007 14:37
дверь которую хочется заложить


Картинка

Гость
Добавлено: 02-03-2007 14:41
ну и сам дом, остальное потом, что бы вам тут не перегружать страницы


Картинка

Гость
Добавлено: 02-03-2007 14:43
ну и сам дом, остальное потом, что бы вам тут не перегружать страницы


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 02-03-2007 20:31
аа, ева зависла, ладно зайдем с другой стороны :)
вот картинки http://www.streamphoto.ru/users/abumy/168719/
Москва,дом 8 этажный, монолит, наш этаж 6.
а вот вопросы.
Я хочу немного более рационально использовать площадь комнаты, т.к. сейчас из-за большой двери теряется много места (соседи снизу ее вообще снесли вместе со стеной, надеюсь мы на них как-нить не упадем).
Хочется заложить каким-либо образом эту дверь, и прорезать в углу новую (опять же не хочется капитального сноса угла полностью, т.к. придется что-то новое городить, а это будет затрагивать дверь на кухню...). В общем, что можно делать в нашем случае?
И по батареям. Как видно на фото, батарея в комнате отваливается, т..е болты в стене не держаться. Сантехники из жека говорят, что это потому, что кусок стены под подоконником (а может и вся) сделан из каких-то тонких панелей что ли (сантиметров 5-7), а внутри нечто рыхлое. В кухне батарея прицеплена на боковую монолитную стену (она 7 см) и держится нормально. Я поняла, что перевешивать батарею в комнате нельзя, а что можно сделать, что бы она не отвалилась совсем в один не прекрасный день?

Ну положим с технической ТЗ никаких препятстий, а вот дверь на кухню я-бы сместил к колонне...
А крепление радиатора можно посадить на жидкие гвозди, и добавить кронштейнов


Гость
Добавлено: 03-03-2007 01:35
Спасибо большое за ответ-совет
начнем свой строительный путь...

Гость
Добавлено: 12-03-2007 12:50
Добрый день, подскажите возможно ли сделать проем в несущей стене между кухней и коридором в 2-х комнатной квартире, с учетом того, что квартира расположена на 15 этаже 17 этажного дома. Тип здания ИП-46С. Если да, то на сколько проблематично получить на это официальное разрешение.
http://www.balashiha-park.ru/modules.php?name=coppermine&file=displayimage&album=54&pos=4#foto

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-03-2007 13:10
Если в разумных пределах - это возможно, и в принципе утверждаемо.
Но вопрос Зачем - остается, просто потому что модно? Ибо санузел увеличить не получится а в гостинной будет пахнуть кухней...

Картинка

Гость
Добавлено: 12-03-2007 13:44
Действительно хотелось увеличить санузел, а почему это не возможно? Планировали объеденить туалет с ванной и сделать большую ванную комнату, а в образовавшейся нише сделать маленький санузел - это не возможно?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-03-2007 14:08
Почему-же объединить получится, а вот с.у не влезет.

Гость
Добавлено: 12-03-2007 14:15
Даже если использовать часть плошади старого с.у. + образовавшаяся ниша? Просто это достаточно навязчивая идея...(((

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-03-2007 14:41
А тогда толком ванная не увеличится. Насчет холла подумайте...

Гость
Добавлено: 12-03-2007 14:51
А какие варианты с холлом...???

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-03-2007 18:36
Туалет можно размещать над нежилыми помещениями...

Гость
Добавлено: 12-03-2007 18:58
Туалет в холле...? Я вот и планировал его разместить как раз на месте где проход в кухню согласно первоначальной схеме квартиры. Поэтому и хотел перенести вход в кухню из холла, а на месте старого входа сделать туалет. Так же интересно а возможно убрать кусок стены который разделяет холл и коридорчик перед ванной?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-03-2007 19:09
Так же интересно а возможно убрать кусок стены который разделяет холл и коридорчик перед ванной?

Нельзя! Категорически...

Гость
Добавлено: 13-03-2007 10:31
Так же интересно а возможно убрать кусок стены который разделяет холл и коридорчик перед ванной?

Нельзя! Категорически...


Спасибо! Мне казалось, что как раз этот кусок стены и не несет особой нагрузки. Ну а туалет уместить на месте где проход в кухню согласно первоначальной схеме квартиры формально возможно? Так же не понял что можно подумать на счет холла))) не придумывается как-то...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 13-03-2007 10:50
Ну а туалет уместить на месте где проход в кухню согласно первоначальной схеме квартиры формально возможно
Да, можно...


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 28-03-2007 17:22
Здравствуйте! Возможно ли объединение 2 квартир, 1 и 2 комнатных? Дом серии П3М, 3 этаж в 17 эт. доме. Если возможно, то в каком месте и какой ширины может быть проем? Можно ли снести в однокомнатной квартире стены образующие темную комнату? Спасибо


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 28-03-2007 19:49
Странная у вас в доме планировка. Проем в стене я делать-бы не взялся - слишком много но... Попробуйте обратиться в МНИИТЭП... Вероятность есть но малая.

Темную комнату в однушке скорее всего можно сносить.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 28-03-2007 21:20
Спасибо за ответ


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 09-04-2007 14:40
Здравствуйте! Хочу сделать несколько проемов в стенах и замонолитить пол между уровнями 2хуровневой квартиры. Возможно ли это сделать? Какое усиление конструкций потребуется? Согласуют ли?

Этаж последний, дом - монолит по инд. проекту 2005 года постройки, автор - Моспроект. Они отказываются делать проект перепланировки, говорят, что куча работы. В МНИИТЭПе шлют к Моспроекту и говорят "раньше делали, теперь это не наша епархия". В МосжилНИИпроекте никто не берется, но за тех. заключение хотят 300 рублей с метра. На мою квартиру это получается 3 с половиной косаря зелени. Динамят из института в институт и разводят на ТЗ, причем Моспроекту лениво даже сделать МосжилНИИпроекту тех. задание, что именно проверять.

Дом построен недавно и весь конструктив есть в архиве в полном объеме. Авторский надзор проводился, отклонений от проекта не зафиксировал. Подо мной в нужных местах проемов нет по всей секции, чтобы это видеть, необязательно даже заходить в квартиры. По-видимому, мне всего-то надо сделать на посл. этаже проемы и усилить в этих местах стены "виселицей".

Можно ли обойтись без ТЗ и сделать расчеты на основании проектной документации?
1-й уровень:

Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 09-04-2007 14:49
2-й уровень:



Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 09-04-2007 15:18
А кто может подсказать: можно ли на месте кухни (в проекте) сделать спальню или нет, и почему???

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 09-04-2007 16:21
Здравствуйте! Хочу сделать несколько проемов в стенах и замонолитить пол между уровнями 2хуровневой квартиры. Возможно ли это сделать? Какое усиление конструкций потребуется? Согласуют ли?

Этаж последний, дом - монолит по инд. проекту 2005 года постройки, автор - Моспроект. Они отказываются делать проект перепланировки, говорят, что куча работы. В МНИИТЭПе шлют к Моспроекту и говорят "раньше делали, теперь это не наша епархия". В МосжилНИИпроекте никто не берется, но за тех. заключение хотят 300 рублей с метра. На мою квартиру это получается 3 с половиной косаря зелени. Динамят из института в институт и разводят на ТЗ, причем Моспроекту лениво даже сделать МосжилНИИпроекту тех. задание, что именно проверять.

Дом построен недавно и весь конструктив есть в архиве в полном объеме. Авторский надзор проводился, отклонений от проекта не зафиксировал. Подо мной в нужных местах проемов нет по всей секции, чтобы это видеть, необязательно даже заходить в квартиры. По-видимому, мне всего-то надо сделать на посл. этаже проемы и усилить в этих местах стены "виселицей".

Можно ли обойтись без ТЗ и сделать расчеты на основании проектной документации?
1-й уровень:


Последовательно.
1. Если вы хотите утвердить перепланировку - без ТЗ нельзя.
2. То что есть документация - это хорошо, но только на ее основании сделать вам проект переустройства никто не возьмется - лавры Канчелли - никому не надо...

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 09-04-2007 16:23
А кто может подсказать: можно ли на месте кухни (в проекте) сделать спальню или нет, и почему???


Иногда можно иногда нельзя ... Нужно подробно изучать каждый конкретный случай и только после этого возможен относительно адекватный ответ...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 09-04-2007 16:58
gsu , спасибо за ответ!
1. Если вы хотите утвердить перепланировку - без ТЗ нельзя.

1)А если я хочу сначала построить и въехать туда, а потом узаконивать, но перед этим хочу знать неофициальное предварительное мнение специалистов, насколько это возможно будет узаконить потом?

2)Если я, допустим,закажу ТЗ в kpgs, то сколько оно будет стоить? Сколько будет стоить проект перепланировки? А согласование?

2. То что есть документация - это хорошо, но только на ее основании сделать вам проект переустройства никто не возьмется

3) Но ее наличие и прочие перечисленные моменты удешевят ТЗ?
Что конкретно нужно исследовать в этом случае? Без разрытия шурфов можно обойтись? :) Это последний этаж и там проемы не повлияют на конструкции так уж сильно.

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 09-04-2007 17:11
1)А если я хочу сначала построить и въехать туда, а потом узаконивать, но перед этим хочу знать неофициальное предварительное мнение специалистов, насколько это возможно будет узаконить потом?


Допустим на тот момент времени когда скажем я окажу вам консультацию то что вы хотите - можно, а к тому моменту когда вы закончите ремонт и соберетесь узаканивать скажем минимум через год - я не поручусь что не станет нельзя...

2)Если я, допустим,закажу ТЗ в kpgs, то сколько оно будет стоить? Сколько будет стоить проект перепланировки? А согласование?


Такие вопросы в форуме не обсуждают...

3) Но ее наличие и прочие перечисленные моменты удешевят ТЗ?
Что конкретно нужно исследовать в этом случае? Без разрытия шурфов можно обойтись? :) Это последний этаж и там проемы не повлияют на конструкции так уж сильно.


Да на последнем этаже попроще, да шурфить мы ВАС заставлять не будем...Но подобные работы без обследования РЕАЛЬНОГО состояния объекта мы делать не возьмемся...



Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 09-04-2007 18:17
А кто может подсказать: можно ли на месте кухни (в проекте) сделать спальню или нет, и почему???


Иногда можно иногда нельзя ... Нужно подробно изучать каждый конкретный случай и только после этого возможен относительно адекватный ответ...

Спасибо за развернутый ответ, впрочем, согласен, как и вопрос.
Хотелось бы получить совет, где хотя бы копать ответ на вопрос, на какие вещи обратить внимание, так как заметьте своей перепланировкой я не нарушаю требований по влажным зонам и т.д. - я из кухни делаю спальню а не наоборот

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 09-04-2007 18:26
Если под вами нежилое помещение - однозначно можно, если у вас дом 1 категории тоже, если нет то:
1.Все дело в том что подобные переустройства находятся в зоне "не запрещено, но и не разрешено" отсюда двоякое понимание возможности-невозможности.
2.В основном возможность сделать подобное переустройство зависит от того как именно считают в ваших утверждающих инстанциях...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 09-04-2007 18:31
Если под вами нежилое помещение - однозначно можно, если у вас дом 1 категории тоже, если нет то:
1.Все дело в том что подобные переустройства находятся в зоне "не запрещено, но и не разрешено" отсюда двоякое понимание возможности-невозможности.
2.В основном возможность сделать подобное переустройство зависит от того как именно считают в ваших утверждающих инстанциях...

1. А что значит "дом 1 категории"? И этаж кстати 12 (в серединке)
2. Совершенно не могу найти ссылку или список на основные нормативные документы, регулирующие перепланировки и т.п.

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 09-04-2007 18:37
Вот архивчик - пользуйтесь...
А вот тут много всего


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 09-04-2007 20:48
Вот архивчик - пользуйтесь...
А вот тут много всего

Премного благодарен


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 10-04-2007 23:13
Есть вот такой балкончик в монолитно-кирпичном доме. Хотелось бы его слегка переустроить.

1. На балконе есть остекление со сдвижными рамами. Хочу их заменить на стеклопакеты. Ограждение на балконе навешено на металлическую сварную конструкцию (если потребуется, могу прислать фото). Видимо, эту конструкцию надо как-то укреплять, чтобы сделать прочное основание под стеклопакеты (они все же потяжелее сдвижных окон). Как правильно решить этот вопрос? Можно ли поставить за ограждением стенку из пеноблоков, чтобы на нее устанавливать стеклопакеты? Или же надо делать какую-нибудь сварную конструкцию из металла?

2.Хочу балкон утеплить, но без обогрева. Т.е. сделать только теплоизоляцию (стеклопакеты, стены, пол, потолок). Не может ли здесь возникнуть каких-либо проблем (например, сырость, запотевание стекол). Можно ли этих проблем избежать?




Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 10-04-2007 23:48
Самый простой вариант это сделать пластик на всю высоту.
Во всех остальных случаях необходимо обследование и проект.
Можно это всё не утверждать, но бех фазы проектирования вы можете получить всё то чего боитесь...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 12-04-2007 17:13
У меня 30 летний панельный дом, проект "московский" (серию найти не смог), трешка, этаж 4-ый. Между кухней и залом, залом и коридором перегородки гипсобетонные 80 мм. Вместо перегородки зал-коридор хочу поставить шкаф-купе, т.е. удалить полностью. А перегородку кухня-зал снести частично. Так же в планах пробить в окне на кухне проем дверной для выхода на балкон.
Что из этого я могу сделать без вреда для дома?


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 12-04-2007 17:35
Сделате фото дома со всех 4-х сторон, и внутреннее устройство сфотографифируйте потолок меня интересуют плиты перекрытия...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 15-04-2007 11:21
Сделате фото дома со всех 4-х сторон, и внутреннее устройство сфотографифируйте потолок меня интересуют плиты перекрытия...


Сделал фотки, смотреть здесь
http://www.tatauto.ru/file/dom/dom.htm

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 15-04-2007 16:09
Ну что у вас поперечные несущие шагом 6 метров и навесные панели фасада, наиболее похожей является серия 1605-9 .
Перегородки сносить можно дверь на балкон тоже, но только резкой и обязательно оставить порожек 150 мм не менее... По хорошему надо смотреть раскладку каркасов ав наружной панели...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 17-04-2007 00:21
Доброго времени суток, специалисты! .)

У меня следущий насущный вопрос:
Имеется квартира в монолитно-кирпичном доме, этаж 19/34.
Картинку прилагаю http://photofile.ru/photo/msnirvana/396205/large/49407020.gif
Хочется означеную красной галкой перегородку перенести по стрелке.
Смысл: на месте второго санузла организовать кабинет и душевую.
Исполнимо ли это технически? Перегородка 140мм. Наверное, кирпичная (?) Квартира сдана с поклееными обойчиками, так что на вид не скажешь, из чего...

Благодарю вас заранее ,)

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 17-04-2007 01:59
С вероятностью 95 % она либо кирпичная либо пеноблочная...
Но для уверенности лучше ее немного подолбить...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 17-04-2007 10:08
Ну что у вас поперечные несущие шагом 6 метров и навесные панели фасада, наиболее похожей является серия 1605-9 .
Перегородки сносить можно дверь на балкон тоже, но только резкой и обязательно оставить порожек 150 мм не менее... По хорошему надо смотреть раскладку каркасов ав наружной панели...


Порог оставлю, он не принципиален. А вот пролет в 6 метров для потолка не много ли, возможен ли минимальный прогиб? У соседа на 7 этаже, при сносе перегородки между кухней и залом на 5 этаже снизу, треснула плитка на данной стенке. Хотя возможно просто совпадение.


Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 17-04-2007 10:49
А вот пролет в 6 метров для потолка не много ли, возможен ли минимальный прогиб? У соседа на 7 этаже, при сносе перегородки между кухней и залом на 5 этаже снизу, треснула плитка на данной стенке. Хотя возможно просто совпадение.


Теоретически - всё нормально и скорее всего совпадение.
Хотите знать точно - закажите обследование...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-04-2007 01:37
Добрый день! Недавно получили квартиру в доме П111М,двушка на втором этаже "распашенка", но сколько я не искала проект этого дома, близким оказался П44. Можно ли кухню перенести в комнату (так как из форума я поняла, что несущую стену на втором этаже лучше вообще не трогать), которую совместим с коридором, газ пустим по верху, трубы под полом. Если нужно, то можно выслать схему, того что есть на данный момент. Очень надеюсь на Ваш ответ.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 21-04-2007 03:04
Ну во первых если вы посмотрите нашу библиотеку то найдете ссылку на МТСК московский территориальный каталог... В нем есть ваша серия...

А переносить кухню в комнату можно только если под вами нежилые помещения то есть не квартира...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-04-2007 11:21
Спасибо, за ответ! Но удивительно, в списке планов домов этого М111П нет, очень близок П 44Т. Комиссию бестолку вызывать организация военная, вот. А очень хотелось и ребенку сделать комнату и себе и кухню с гостинной.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 21-04-2007 11:32
Я вам русским языком сказал где искать!


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-04-2007 12:05
Я вас прекрасно поняла, и где Вы говорили я смотрела!!!!!!!! Ну НЕТ там этого дома НЕТ. Есть два варианта 111П, а то что построили у нас нет, и фотографии этих домов смотрела все не то.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 21-04-2007 13:38
111М
111м
222(111)


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-04-2007 13:51
Эти планы мы просматривали, и я еще раз повторюсь, что у нас совсем не то, хотя по всем документам проходит М111П.Попробую прислать схему.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 21-04-2007 13:58
Если Вам не трудно, то можно я Вам пришлю пришлю план на личку (если вы мне её продиктуете или пришлете по ICQ), так как у меня не получаеться прислать его на форум.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 21-04-2007 16:14
Шлите мылом что в профиле...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 03-05-2007 23:16
И снова здравствуйте!

Имеется угловая трешка в этом домике на 5м этаже. Хотят убрать остекление, порог и подоконный блок между лоджией и комнатой. Можно?

В той же квартире в зоне эркера обнаружила незнакомые мне шелезяки

Крупно:
http://photofile.ru/photo/msnirvana/396205/large/49533901.jpg
http://photofile.ru/photo/msnirvana/396205/large/49533864.jpg

Что это такое и как с этим жить?

Как всегда,
очень благодарна за любую помощь.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 04-05-2007 00:12
Подоконный блок скорее всего кирпично-утеплителевый , просто просверлите и посмотрите - тогда наверняка можно.

А железяки - уголки приваренные к какой-то закладухе - хрен знает зачем. Такое надо по месту смотреть...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 04-05-2007 02:17
Огромное мерсибо за оперативную помощь!
BTW, Ваша недавняя ссыль на МТСК требует отдельной благодарности, которую с удовольствием излагаю


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 26-05-2007 22:03
А не расскажете, что является несущими стенами в 1-515/5 в этой квартире? Насколько я понимаю (судя по тому, что вижу из окна), плиты перекрытия идут параллельно стене с балконом...
Особо меня волнуют стены, смежные с кухней и коридором (120 мм армированного бетона)и возможная длина плиты перекрытия.
Наделали дыр, а теперь страшно

Зараннее спасибо

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 26-05-2007 23:32
В вашем случае что-то накосячить затруднительно, Если вы конечно правильно серию определили... В 500-х сериях несущие стены как правило продольные а перекрытие - круглопустотки...
серия 515/5
В любом случае перегородка между комнатой и кухней - ненесущая...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 27-05-2007 03:56
2 kryaker:
Фуууух, хоть одна хорошая новость за сегодня! Спасибо Вам огромное.
Я тут немного пошаманила с картинкой с orsn.ru - в прикрепленном файле то, что мы имеем на данный момент... Взгялните,плз!

Если вы конечно правильно серию определили...

Скажите, а с серией возможны варианты? Наша квартира - один в один с той, что показано тут. К сожалению, что за квартиры у соседей по площадке - я не знаю :(

В 500-х сериях несущие стены как правило продольные а перекрытие - круглопустотки...

Как правило :(? А какие могут быть варианты?



Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 27-05-2007 04:39
Точнее можно сказать только после осмотра на месте....


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 27-05-2007 20:03
C осмотром, к сожалению, будет туго, т.к. вопрос из Харькова.

после осмотра на месте....

Эх, Ваше троеточие снова пугает

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 27-05-2007 23:08
В Харькове тоже есть ПГС-ники...

- Сделайте побольше цифровых фото: фасадЫ, торцы дома, в квартире на лестницах и попробуем разобраться...


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 29-05-2007 00:03
Наделала фоток. К сожалению (или счастью), вокруг много деревьев, поэтому фото вышли довольно куцие...
Скажите, а посоветовать кого-нибудь в Харькове можете? Потому что объявлений в газетах много, а веры в людей мало :(

В очередной раз спасибо!!!

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 29-05-2007 01:22
А внутри квартиры? в частности потолок...

Но это не 515.5 . Если вы внимательно посмотрите на планчик а потом на сфотканый вами фасад со стороны входов - это станет очевидно...

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 29-05-2007 01:30



Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 18-06-2007 12:45
Добрый день! Недавно получили квартиру в доме П111М,двушка на втором этаже "распашенка", но сколько я не искала проект этого дома, близким оказался П44. Можно ли кухню перенести в комнату (так как из форума я поняла, что несущую стену на втором этаже лучше вообще не трогать), которую совместим с коридором, газ пустим по верху, трубы под полом. Если нужно, то можно выслать схему, того что есть на данный момент. Очень надеюсь на Ваш ответ.


Добрый день! У меня линейная двушка в П-44Т, дом новостройка, семья - четыре человека, поэтому хотели из кухни сделать отдельную комнату, а кухню, соответственно, перенести в большую комнату. Коммуникации вести по корридору. Но, почитав сообщения на форуме, понял, что согласовать все это - не реально.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение : стоит ли затевать такую перепланирвку, а потом ждать визита испекторов, платить штрафы и т.д. или есть какие-то варианты устроить отдельную спальню.

Завсегдатай
Группа: Участники
Сообщений: 61
Добавлено: 18-06-2007 15:06
Но, почитав сообщения на форуме, понял, что согласовать все это - не реально.


Вы сами ответили на свой вопрос.Добавлю,что сделать можно всё что угодно,но расположив кухню над жилыми помещениями,в случае аварийной ситуации,вы ещё больше усугубите своё положение,что чревато судами,исками ЖКУ и т.д.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 18-06-2007 20:19
Я понял, самый лучший вариант - начинать копить на трешку.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 11-07-2007 14:22
Скажите пожалуйста, а насколько у нас "развязаны" руки "свободной планировкой".
Везде пишут планировка свободная (отсутствие межкомнатных перегородок), но как по факту? Могу я сам сделать удобную мне планировку(естественно с соблюднием всех норм и требований) или должен сначала бегать по всем инстанциям получая разрешения, заказывая и согласовывая проекты и пр.
Т.е. могу я поставить перегородки там где они мне нужны, а потом уже вызывать обмерщиков из БТИ и т.д.?

Ниже на картинке планировка моей квартиры заявленная застройщиком (я ее уже приводил в другой теме).


Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 11-07-2007 15:19
В любом случае сначала проект, потом согласование, потом стройка...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 11-07-2007 15:27
Тогда какой смысл вкладывается в понятие "свободная планировка" если на всех БТИшных планах будет та, которую заявил Застройщик?

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 11-07-2007 16:03
Ваша свобода как обычно ограничена правами соседей.
Так что либо собственный коттедж либо относительная свобода
"свободной планировки", либо жесткие рамки панелек...


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-07-2007 13:40
Доброго времени суток.

Подскажите пожалуйста, можно ли в изображенной на рисунке квартире (5-й этаж 9 этажного панельного дома, построенного в 2000 году, проект № 121-НН ) провести:
- позиция 1 - расширениен и перенос дверного проема в какую либо сторону
- позиция 2 - перенос дверного проема вправо
- позиция 3 - перенос дверного проема влево
- позиция 4 - увеличение проема арки по ширине в какую либо сторону без увеличения высоты проема
- позиция 5 - полный снос стены между туалетом и ванной
- позиция 6 - полный снос указанной части стены
- увеличить площадь ванной комнаты за счет коридора (планируемая стена нарисована синим цветом)



Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-07-2007 14:52
- позиция 1 - расширениен и перенос дверного проема в какую либо сторону
только к окну по проекту с усилением -
позиция 2 - перенос дверного проема вправо
Если перегородка можно если стена 14 см нельзя

- позиция 3 - перенос дверного проема влево
Если перегородка можно если стена 14 см нельзя

- позиция 4 - увеличение проема арки по ширине в какую либо сторону без увеличения высоты проема нельзя

- позиция 5 - полный снос стены между туалетом и ванной
можно

- позиция 6 - полный снос указанной части стены
Наверное можно

- увеличить площадь ванной комнаты за счет коридора (планируемая стена нарисована синим цветом) в принципе можно но по проекту.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 06-08-2007 14:43
Просветите пож. У мения квартира 2к на последнем этаже монолитного дома- выше техэтаж. Есть одна мысль установить приточно-вытяжную вентиляцию с кондционированием воздуха (канальную систему)и все это хозяйство разместить на техэтаже, а в квартиру с техэтажа сквозь перекрытия пустить воздуховоды и аккуратненько на потолке решеточки поставить. Насколько эта идея благоразумна осуществиима и с какими проблемами сопряжена, и не идет ли это вразрез с современной строительной наукой.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 13-08-2007 01:57
технически это осуществимо, а вот практически вам надо согласовать сие мероприятие с службой эксплуатации....
Желательно официально.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 15-09-2007 14:32
Господа, помогите пожалуйста определить серию дома


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 15-09-2007 16:21
Фото конечно шепчет, но похоже П3м...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-09-2007 00:54
Спасибо! С серией разобрались, есть еще вопрос. Не является ли несущей стена между прихожей и комнатой и возможно ли удалить ее часть или расширить проем как показано на схеме. Этаж 17, последний


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-09-2007 01:16
Стена несущая трогать нельзя...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-09-2007 19:12
А перенести проем сантиметров на 30-40?

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 16-09-2007 19:47
Дом Мниитэповский - соответственно разрешение могут дать только они. А так в принципе с учетом 17-го этажа задача инженерно исполнима...


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 24-09-2007 12:57
Здравствуйте.
Дом не очень распространенной серии П-44М, последний 17-этаж.
Несколько вопросов по ремонту и переустройству.

1. Есть желание удалить одну железобетонную перегородку (на рисунке красным цветом). Это плита толщиной 8 см, закрепленная в дух верхних угловых точках с проемом 90х210. И построить новые стены кладовки, как нарисовано белым цветом, сделав вход с угла. Стены предполагается сделать из пазогребневых гипсовых блоков. Есть ли принципиальные возражения? Можно ли обойтись без проекта?

2. На рисунке и на плане БТИ входная дверь, дверь кладовки и гостевого санузла вытянуты вдоль одной линии. На сам деле там есть уступ 15 см. Если желание его убрать, но придется переносить стену сантехкабины. Можно ли это сделать без проекта, учитывая, что на плане уже так и нарисовано? Можно ли вообще без проекта изменять сантехкабину?

3. Пол – линолеум, положенный прямо на бетонную плиту (предположительно толщиной 14 см). Это так и положено в домах серий П-44 или результат удешевления строительства? Это я к тому, что конструкция перекрытий изначально учитывала вес отсутствующей стяжки или нет?



Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 24-09-2007 14:16
Есть желание удалить одну железобетонную перегородку (на рисунке красным цветом). Это плита толщиной 8 см, закрепленная в дух верхних угловых точках с проемом 90х210. И построить новые стены кладовки, как нарисовано белым цветом, сделав вход с угла. Стены предполагается сделать из пазогребневых гипсовых блоков. Есть ли принципиальные возражения? Можно ли обойтись без проекта?


Если вы уверены что толщина этой стены 8 см можно.



2. На рисунке и на плане БТИ входная дверь, дверь кладовки и гостевого санузла вытянуты вдоль одной линии. На сам деле там есть уступ 15 см. Если желание его убрать, но придется переносить стену сантехкабины. Можно ли это сделать без проекта, учитывая, что на плане уже так и нарисовано? Можно ли вообще без проекта изменять сантехкабину?


В данном случае это сделать можно...


3. Пол – линолеум, положенный прямо на бетонную плиту (предположительно толщиной 14 см). Это так и положено в домах серий П-44 или результат удешевления строительства? Это я к тому, что конструкция перекрытий изначально учитывала вес отсутствующей стяжки или нет?

В расчете стяжка была учтена... как и звукоизоляция коей у вас нет...



В любом случае вам делать эскиз, сделайте и сходите на прием в одно окно.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 25-09-2007 10:24
Спасибо.
А не подскажете, в домах серии П-44 строители стяжку когда нибудь делали? У знакомых в П-46 89 года стяжка есть, в П-44 того же возраста паркетная доска, а в П-44 95 года - линолиум прямо на бетоне.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 25-09-2007 13:29
Линолеум по бетону - тн социальная отделка 90-х.
Это не является нормальным. Хотя таких домов много.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 24-10-2007 16:23
День добрый. Почти уверен в положительном ответе, но все-таки, для страховки решил обратиться.

Дом П-44, 14 эт., район Бирюлево, проживаем на 10 этаже, однушка.

Переделка: снести перегородку между кухней и коридором. 80 мм толщина, дверной проем на 600 мм, материалы - слева от проема гипс(или что-то в этом роде), справа фанера (непонятно почему).

1. Безопасно ли намерение?
2. Согласование по эскизу, как я понял, в любом случае необходимо?

ЗЫ: ну и факультативно: перегородка из двух различных материалов - это конструктив такой или самодеятельность предыдущих жильцов?

Заранее спасибо за ответы,
Дмитрий.



Картинка

Ангел Хаоса
Группа: Участники
Сообщений: 1093
Добавлено: 24-10-2007 20:38
Можно, по эскизу, скорее всего так и было...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 25-10-2007 18:18
Добрый день! Разрешите обратиться за консультацией. Планируем ремонт в торцевой двушке (т.н. "распашенка" с окнами на три стороны) в секционном доме И-155. Из кухни - выход на лоджию. Хочется снести подоконный блок с тем, чтобы установить вместо окна и балконной двери две откатные двери из пвх, балкон утеплить (стены, пол, потолок, стеклопакеты пвх вместо аллюминиевых, но без приборов каких-либо отопления), радиатор сдвинуть в сторону от проема или поставить напольные, и пользоваться образовавшимся доп. пространством как частью кухни в теплое время года. Вопрос: можно ли сносить подоконный блок в домах этой серии, какой минимально высоты должен быть оставлен порожек? И, вообще, что Вы думаете об этой идее? Заранее спасибо за ответ.

И еще, скажите, верно ли на моем рисунке указаны несущие стены или некоторые из тех, что изображены пунктиром тоже являюся несущими и их трогать категорически нельзя?





Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 25-10-2007 20:29
Сносить можно порожек должен остаться таким-же как в дверном проеме или выше. Снос осуществлять только резкой без ударного воздействия.

Все стены которые имеют толщину менее 10 см - перегородки.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 28-10-2007 05:24
Современные серии жилья.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 29-10-2007 22:59
Помогите, пожалуйста. Дом серии II-29, трешка. Этаж четвертый. (http://www.ivd.ru/type.xgi?id=10060&romcount=0&SQUARE=0)
Можно-ли сломать или сделать большой дверной проем между кухней и комнатой (5 и 2). И перенести проем между комнатами 3 и 4 (к чулану 9).
В идеале - хотелось бы близко к планировке (http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=507) - кухню объединить с комнатой, санузел увеличить, проходную комнату 3 сделать отдельной а в комнату 4 вход через чулан 9 или рядом (коридор вдоль квартиры).


Картинка

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 30-10-2007 16:24
Если я не ошибаюсь у вас под потолком лежат ригеля (балки 600х200) над кажой стеной. Так вот если их не трогать стенки только перегородки...


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 30-10-2007 17:53
Вдоль стенки (противоположной уличной :)) на схеме самая нижняя (где коридор 1 примыкает к подъезду, комната 3 и чулан 9 к соседней квартире) поверху идет балка (шире стены) - это видимо и есть ригель? Над другими стенками ничего вроде нет. А в большой комнате (3) на потолке видно стыки плит, и видно, что они идут по всей длинне - от внешней стены до той, по которой ригель. Т.е. стыков посредине видимо нет.

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 30-10-2007 19:35
Ну да, либо так. Всё равно - внутри несущих нет.
Несущая схема ригели по колоннам в середине и наружные стены. Панели перекрытия - 220мм круглопустотные.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 30-10-2007 20:42
Ок. Спасибо. А расширение санузла за счет коридора (6) , я так понимаю, тоже возможно (т.к. не над жилыми комнатами).

Спициалист-на*
Группа: Модераторы
Сообщений: 2178
Добавлено: 30-10-2007 22:46
Да, но наверное потребуют проект...


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 07-11-2007 12:51
Уважаемые профессионалы,

подскажите пожалуйста, если это возможно конечно не видя реально дома, в хрущевке 1970 года постройки стена между кухней и гостиной -несущая или нет??? Хотелось бы ее убрать, до момента начала ванной, примерно 2,5- 3 метра. Каким-то образом можно определить это по толщине стены, или,как подсказывают, по наличию несплошного соединения с потолком.... А, этаж последний 4ый, дом из белого кирпича.
Один из бригадиров, которого приглашали говорил, что если несущая, - то надо оставлять по 30 см стены со стороны улицы и вверху, от потолка...
Буду очень благодарна за совет)))

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 07-11-2007 17:51
Фотографии внутри и дома снаружи, планы БТИ - в студию...
Без них ничего сказать нельзя...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 24-11-2007 14:58
Здравствуйте!
Скажите, возможно реализовать такой Проект?
Дом КОПЭ-М Парус 10эт 25-ти этажного дома. 2-шка распашонка.
Спасибо.


Картинка


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 24-11-2007 15:01
План до переустройства.


Картинка

суперфлеймер
Группа: Участники
Сообщений: 568
Добавлено: 24-11-2007 18:03
Нет нельзя. У вас ванная комната над жилой комнатой соседей снизу...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 24-11-2007 20:44
А если сделать супер-пупер гидроизоляцию и договориться с соседями, застраховать и т.д.?
И куда можно санузел переносить? В коридор и на кухню можно?
И еще. А в принципе, чисто технически это осуществимо? Уж оч-ч-чень интересный вариант. Столько вариантов уже делал - этот самый лучший.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 24-11-2007 21:43
На крайний случай, если ну никак нельзя санузел над жилой комнатой, наклепал еще один вариант. Он несколько спорный в плане удобства, но как я понимаю вполне осуществим. Или нет?
Мне очень интересно, стена между комнатами и стена в коридоре - несущие или нет?


Картинка

суперфлеймер
Группа: Участники
Сообщений: 568
Добавлено: 24-11-2007 22:16
Стены несущие. Так близко к краю проем делать нельзя, наверняка.
А так бредовый вариант.


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 24-11-2007 22:27
Ну ничего нельзя. Ужос. Приется покупать квартиру в монолите:)

Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 807
Добавлено: 25-11-2007 23:40
А что вы хотели - панели по умолчанию жилье бюджетное.
Но и в монолите санузел нельзя перемещать на территорию жилых комнат и кухни...
Хотите полной свободы - стройте собственный дом...


Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 26-11-2007 20:29
А что вы хотели - панели по умолчанию жилье бюджетное...
Как говориться что имеем. Здесь хоть панели на заводе льют. А про монолиты столько уже наслышан плохого, что и их "элитным" жильем не считаю, т.к. здесь качество еще больше зависит от рабочих, которые льют бетон прямо на стройке. А технологию у нас очень любят нарушать. Примеров масса. Ну и панель конечно - г. полное.
Хотите полной свободы - стройте собственный дом...

Придется, причем под собственным контролем. Но не сейчас, к сожалению...

ответить новая тема

Архивы обновляются один раз в квартал или чаще в зависимости от объема контента,

за свежими обновлениями  заходите на наш форум

 

Назад на главную

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Яндекс цитирования offsite.ru Рейтинг-каталог строительных ресурсов Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.
Строительные ВУЗ-ы, e.t.z

Последнее обновление: 08.12.07 г.